• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Не пропустите! Начался второй сезон "Дома Дракона"!
    Обсуждать сериал (в целом или отдельные серии) приходите в тематический раздел сериала.

Звёздные Войны

Dalakhani

Гость
Попадалась статья, что поргов рисовали поверх реальных птиц, от которых на острове Люка съемочной группе спасения не было. Но если бы птиц просто повычистили, а не этот мерч поверх нарисовали, я бы точно не расстроилась
Да они вообще не уперлись в фильме. Вот прям вообще. И не потеряли бы мы ничего от отсутствия сцены с Чубаккой и мясцом, с распластавшимся на стекле Сокола поргом и т.д. Да и хранителей не мешало бы вычистить. Вместе с этой дойной коровой. В топку все.
 

Чужестранка

Обитатель
А зачем тогда было вводить новых персонажей?
Ну как зачем? У нас же не артхаус, где один-два героя могут весь сюжет держать (хотя элементы явно присутствовали :meow:), мир надо разнообразить, расширить. Совсем не обязательно раскрывать всех действующих лиц от и до. Вы как себе это представляете? Где хронометраж взять? Но и оставаться с полутора землекопом тоже не вариант - масштаба не будет. Тот же покойный генерал Акбар вообще в фильмах никак не раскрыт, но, думаю, все ощутили грусть потери. Есть персонажи-символы, есть функции. У Вас какие-то прям нереальные требования. Но я понимаю, почему - если само по себе развитие сюжета не нравится, то будешь видеть одни недостатки.

Не было времени на раскрытие новых персонажей, ладно, хорошо, но на сцену дойки и сцену с резиновой птичкой время нашлось.
То же самое - это всё делается для того, чтобы оживать мир, показать, что всё идет своим чередом, несмотря ни на что.

Ну а то что тут от него Ордену порой было больше пользы чем повстанцам, это свежий авторский взгляд.
Ну а что? Разве такого быть не может? Мне кажется, таким образом Джонсон добавил реализма.

Про Люка уже говорилось и не раз, повторять не буду, а Лея могла бы чуть реже употреблять слово "Надежда", но это тоже мелочи.
Так если у них там реально сейчас только на одной надежде всё держится? :cry: Сопротивление - это единственное, что стоит между независимыми системами и возрождающейся Империей, и оно практически уничтожено. Остается только надежда.

А вот тут позвольте с вами не согласиться, на мой взгляд его линия смотрелась как-то не к месту, она пошла бы человеку помоложе, и будущий преемник Леи выглядел как не очень умный, но очень храбрый человек которого там держат исключительно из-за внешности. И то что я не заметила у него особых угрызений совести по поводу погибших в начале пилотов, несколько напрягло.
То, что Вам не понравилась линия персонажа, совсем не означает, что он не раскрыт. Он раскрыт, а всё остальное умещается во вполне уместную фразу:
Фломастеры действительно разные, и светофор у каждого свой.

А я слышала, в личном разговоре)) На самом деле не так уж и удивительно - фанфиков столько что все не прочитать, каждый автор норовит ввернуть какой нибудь твист, да и заимствование не такая уж редкость в наши дни. Шутка собственно была не столько про Джонсона сколько по мотивам статьи, где упоминался фанфикшн с подобными твистами. Только и всего.
Фанфикшн не читаю, так что в этом деле полный нуб. Знаю только одно - Джонсон сдал сценарий своего фильма до выхода "Пробуждения Силы". Так что какой бы фанфикшн он не заимствовал, это точно не по новой истории ЗВ.
 

Bulldozzerr

Бульдозер мечты
Посмотрела!
Это лучше, чем седьмой фильм, но хуже, чем Изгой-1.
Да, мне тоже странно, что у межгалактического крейсера нет автопилота и адмиральша должна была лично направлять корабль... странно смотрится. Иначе как банальное "запомните меня коммунистом" не воспринимаю!
Так бездарно слить все сопротивление - это они конечно, молодцы! :thumbsup: Но светлые должны огребать почти все время, чтоб потом в финале показать кузькину мать - законы жанра :meow:.
ВВ-8 порадовал - хороший шарик :). Только дроидов было катастрофически мало, что огорчает.
Планета-казино вообще словно откуда-то из Стражей Галактики или Стартрека, но музыка а ля бар из "Новой надежды" конечно пасхальным яйцом свалилась )))
Взломщик как взломщик, а что они хотели? Второго Хана Соло:in love:, афериста-контрабандиста, внезапно решившего стать хорошим? Второго такого нет и не будет :stop:! Но этот более правдоподобен.
Мне соляная планета понравилась. А уж ледяные лисички просто шикарны.
Почему все ругают По? Он же дело говорил :crazzzy:. У Порядка значительный перевес сил, тут только блицкригом и можно как-то прорваться. А Адмиральше надо было его посадить в карцер, если хотела действительно его устранить.
Красиво показана параллель, как Лея почувствовала, когда Люк вновь вернул себе силу. И параллельно показывают связь Кайло и Рей. Пусть говорят, что хотят, но думаю, это "жжжж" неспроста. Родственники они. Не настолько близкие, чтоб все кругом вопили про инцест, но и не чужие люди совсем. Люк сам сказал, что только раз в жизни видел такую силу - у сына Леи и Хана. Значит, Рей его дочь, я не вижу вообще здесь поводов сомневаться. Жаль, не было каминг-аута а ля второй фильм ОТ :oh:. Было бы символично.
Вобщем, я рада, что Финн отстал от Рей и закрутил с Роуз. Роуз невероятно милый персонаж вышел! И живой.
Жаль По ни с кем не пэйрят (
Короче - хорошее кино, дайте два!
ПС - никто не в курсе, когда будет релиз ДВД?
 

Cat.

Гость
И вообще, Вы хоть можете представить, что Лея или Люк способны на такое - отдать свою дочь каким-то забулдыгам, даже чтоб спасти (правда, на тот момент не от кого спасать)? Вот это был бы ООС, так ООС.
Конечно, не им отдали, они могли найти ее случайно и забрать. На Джакку жил Лор Сан Текка, давнее доверенное лицо Скайуокеров, тот, кто передал По фрагмент карты в Пробуждении Силы, к нему отправить могли, но не долетели, что-то случилось и те забулдыги подобрали Рей. Свои на месте аварии ее не нашли и сочли погибшей, как Финн счел По в том же Пробуждении.:doh: У меня эта линия и параллель сложились сами, прямо во время просмотра фильма, еще до всех интервью.;)
Абсолютно разное время. В свои 23 года (согласна каноничному "Наследию") Кайло еще не пал на ТС, но уже был близок к этому (как раз в это время вскрылась инфа, что Вейдер - его дед). Сейчас ему 29, итого на ТС он пребывает 5-6 лет. Рей же сейчас 19, а девочке из видения - не более 10 точно (скорее, лет 6-7).
Тем более, повторюсь, события со всеми этими падениями на ТС, разрушением нового Храма Джедаев, уходом Люка в изгнание случились относительно недавно - не более 6 лет назад. Рей же брошена столько, сколько себя помнит (и это гораздо больше 6 лет).
Авторы ЗВ взяли пример с Мартина, который вечно свое ПЛиО переписывает в разных деталях?:wideyed: Я-то думала, что последнее изменение канона это когда снесли РВ, Наследие не читала.
Когда вышло Пробуждение, Бен числился павшим на ТС в 15 лет и 15 лет назад, от этих дат все считалось и четырехлетняя Рей в сцене флэшбеке под эти даты подходит. Была еще версия, из якобы сценария даже - Рей новая Избранная, приемная дочь и ученица Люка, время пропажи то же - 15 лет назад, причина - от павшего Кайло Рена прятали. Тогда все расчеты по такому времени были.:puppyeye:
Рей совсем не обязательно быть "от крови Скайуокеров", чтобы занять достойное место рядом с ними (повторюсь, и Падме и Хан тоже не были Скайуокерами, но почему-то нам они нравились теми, кем они были. Вы что-нибудь знаете о родителях Хана? это что-нибудь меняет в Вашем отношении к нему?). Если вводить всю арку с крутыми родителями Рей, то это разрушит то, что сами создатели пытаются сказать (и еще раз повторили с мальчиком с метлой, если кто сразу не понял) - не важно, кто ты по рождению (можно иметь отличные корни, но быть источником проблем), важно, кто ты по сути, к чему стремишься, что выбираешь.
Важно не для Рей, а для зрителей, для тех кто хочет и надеется, что Кайло Рен не единственный из нового поколения Скайуокеров и есть еще кто-то, например, Рей, плюс ждут повторения хода из ОТ с нахождением родственников, узнаванием настоящего родителя и разборками между родными (Люк-Вейдер и Рей-Кайло). Это как Р+Л=Д для читателей ПЛиО, кто-то надеется и верит, кому-то это важно и нужно, сколько лет назад это начали предполагать, и также из выводов после прочитанного. Плюс в копилку теории, что Рей одна из Скайуокеров, в восьмой эпизод думали ввести дочь Хана с Леей и на эту роль был кастинг, тогда же когда Дейзи говорила, что Рей не дочь Хана. Также на роли в Эпизод 8 были взяты три актрисы, не совсем неизвестные, и все подходят по возрасту, а потом ни одна из них в фильме не появилась, я полный состав смотрела специально. Вот одна из них могла быть взята на роль отмененной потом дочери Соло, и премьеру фильма перенесли на полгода, еще за год, как сейчас с Эпизодом 9, когда сценарий стали переписывать. Если дочь Хана и Леи планировали ввести, а потом вычеркнули, то может, ее место в семье Скайуокеров решили-таки отдать Рей, а уж как это объяснить, сценаристы придумают, если захотят. Так что сбрасывать со счетов родство Рей и Кайло рано, те кто надеются и ждут, могут продолжать надеяться и ждать Эпизода 9. А никто по рождению, сделавший свой выбор - на этой роли у нас есть Финн, да и Рей сделала свой, знать не зная о своем происхождении, кем бы она ни оказалась в итоге.:)
 
Последнее редактирование:

король Ходор

Гость
Жаль По ни с кем не пэйрят (
У него дроид есть.:in love:

Если пофантазировать, то этот дроид на самом деле яйцо дроида, однажды скорлупа лопнет и вылупится роботесса с титьками и будет она женою По.:bravo:
 
Последнее редактирование модератором:

LaL

Знатный эмгыровед
Жаль По ни с кем не пэйрят (
Как не пэйрят...:):D а пощечина от некой высокопоставленной дамы? Мы помним бессмертное
Чтоб это было нахлобучкой,
Хозяйским гневом – никогда.
Когда такая, как она:thumbsup:,
Ведь надо знать мою кузину, —
Себя не помня, бьет мужчину,
Картина, думаю, ясна:kissy:.
 

Лора

Колючий бастард
Мне очень удивительна идея сделать Рей потерянной дочерью Люка/Леи/Хана - мало на этих героев вылили помоев, надо добавить, как родители собственного ребенка спрятали на помойке из-за диких идей. :wth: :^)
Тут еще ничего теории, я читала такие, где маленькой Рей стерли память и отправили на Джакку, то ли чтоб её защитить, то ли от нее защититься. Добрые, добрые Скайокеры!
Почитаешь таких теорий, и все претензии к Кайло Рену испаряются. Действительно, при таких вводных только массовые расстрелы спасут родину.
 

Bulldozzerr

Бульдозер мечты
LaL да, я тоже сперва подумала, что между По и адмиральшей искорки аж летали. Надеялась на роман... Но всю малину обломали. Итого на итог 8го эпизода По без пары (
Хотя вот Финну буквально за один эпизод пру нашли. И я этому рада!
 
Последнее редактирование:

Bulldozzerr

Бульдозер мечты
Lorrena , не вижу ничего плохого в том, что Рей может быть дочерью Люка. Наоборот, это бы было единственным логичным объяснением куче ляпов с ее персонажем! Сам Люк, судя по всему, мог ВООБЩЕ не знать о своем ребенке, если на то пошло, как Анакин не знал о Лее! Кто ее мать и как Рей оказалась на Джакку у чужих людей - та еще загадка! И это может вовсе никак и не чернить Люка, а наоборот, даже оправдывать в чем-то! Встретил любовь, а ее отняли / сама бросила, депресуха, все дела... О дочери и не подозревал.
 
Последнее редактирование:

Лора

Колючий бастард
Lorrena , не вижу ничего плохого в том, что Рей может быть дочерью Люка. Наоборот, это бы было единственным логичным объяснением куче ляпов с ее персонажем! Люк, судя по всему, мог ВООБЩЕ не знать о своем ребенке, если на то пошло, как Анакин не знал о Лее! Кто ее мать и как Рей оказалась на Джакку у чужих людей - та еще загадка!
Ну да, мало мы узнали про Люка в 8-м Эпизоде, пусть он еще окажется безответственным отцом. Заделал ребенка неизвестной женщине, и отправил её шляться по опаснейшим местам галактики :facepalm:
Класс.
 

Bulldozzerr

Бульдозер мечты
Ну да, мало мы узнали про Люка в 8-м Эпизоде, пусть он еще окажется безответственным отцом. Заделал ребенка неизвестной женщине, и отправил её шляться по опаснейшим местам галактики :facepalm:
Класс.
А почему сразу негатив? Люк мог считать мать Рей мертвой. Ее могли отнять у него. Он мог искать и не найти... Ему сказали померла - вот вам и причина запоя деперссии и подавленности Люка. К тому же, если он не знал о ребенке, как это его делает безотвественным отцом? Чет какое-то предубеждение к Люку вижу здесь я.
 

Лора

Колючий бастард
А почему сразу негатив? Люк мог считать мать Рей мертвой. Ее могли отнять у него. Он мог искать и не найти... Ему сказали померла - вот вам и причина запоя деперссии и подавленности Люка. К тому же, если он не знал о ребенке, как это его делает безотвественным отцом? Чет какое-то предубеждение к Люку вижу здесь я.
Супер-джедай искал своего ребенка (обладающего силой, между прочим) и не нашел. Да, верю, конечно.
Сказали померла - ну и поверил. Зачем проверять?
Прям не знаю, что выбрать, всё такое вкусное.
И, главное, ни Лея, ни Хан не в курсе, что у Люка есть дочь.
Видимо, по пьяни её заделал, и просто не в курсе и не помнит. Тоже классный штрих к портрету Люка. :wth: :^)
 

Bulldozzerr

Бульдозер мечты
Lorrena ну, Анакин тоже супер-джедай, искал ребенка много лет, поверил, что тот только один, а Леине было...
Да и как Люк мог искать Рей, если о ней не знал? Вот как? Найди то, о чем не ведаешь? Он не знал, что ему надо искать ребенка. Он не знал, что этот ребенок вообще был. Там война в галактике вообще-то, а Люк джедай, вообще-то. Его возлюбленную могли выкрасть, он мог рвануться куда-нибудь на войну... Что возлюбленная беременная он мог и не знать. А если б и знал - вот украли ее, он искал, мотался, целый год по галактике, перебил кучу вражин. Нашел, наконец свою любимую, а она померла у него на руках, не успев сказать о дочери! Или уже мертва... Могилку показали. Люк, убитый горем, запил, бросил все... Тут Лея и вручила ему племяша, чтоб отвлечь от черных дум.
А претензии к Лее и Хану вообще не плнимаю. Они что, свечку держали? Откуда им знать, что любимая люка беременна была? Вы в персонажах хотите видеть негатив (((
 

Лора

Колючий бастард
Lorrena ну, Анакин тоже супер-джедай, искал ребенка много лет, поверил, что тот только один, а Леине было...
Вейдер искал? И на Татуине не нашел? Мальчика с фамилией Скайокер? Смешно. Уж так спрятали Люка, так спрятали.
Люка никто не нашел как раз потому, что Вейдеру было легче поверить в то, что Падме умерла вместе с детьми. И забыть все.

А претензии к Лее и Хану вообще не плнимаю. Они что, свечку держали? Откуда им знать, что любимая люка беременна была? Вы в персонажах хотите видеть негатив (((
Я в этих героях вижу море радости и позитива, а потом пришел Дисней и сделал из них персонажей курильщика. Ну да, мне позитив видеть сложно в тех обломках, что оставили от оригинальной троицы.
И я не знаю, зачем нужна Санта-Барбара с помирающей на руках любимой и потерянной дочерью (и непременно кто-то 10 лет чтоб в коме лежал).
Мало одного Кайло Рена в семье, надо чтоб еще кто-то малолетнего ребенка случайно забыл в камере хранения космопорта?
 

Bulldozzerr

Бульдозер мечты
Lorrena , ну как я говорила, у вас предубеждение к персонажам, потому что снимает Дисней. Здесь сложно о чем-то дискутировать так как я все вижу иначе и мне они не видятся такими уж печальными, как написали вы. Хан и Лея акие же, как были и в ОТ, если внимательно смотреть ОТ. Там у них тоже далеко не идеальные характеры и спорные поступки. Но то ОТ там все можно. А Диснею нельзя.
Мне пока именно характеры старых персонажей в новых фильмах нравятся... И Хан нормальный и Лея и Люк.
А Санта-Барбара там с самого начала присутсвует. Странно ожидать от франшизы чего-то другого.
 
Последнее редактирование:

pasya

Обитатель
Lorrena а Люк джедай, вообще-то. Его возлюбленную могли выкрасть, он мог рвануться куда-нибудь на войну... Что возлюбленная беременная он мог и не знать. А если б и знал - вот украли ее, он искал, мотался, целый год по галактике, перебил кучу вражин. Нашел, наконец свою любимую, а она померла у него на руках, не успев сказать о дочери! Или уже мертва... Могилку показали. Люк, убитый горем, запил, бросил все... Тут Лея и вручила ему племяша, чтоб отвлечь от черных дум.
Ну как бы сами сказали, Люк -джедай. Какие дети-возлюбленные, тут либо крестик, либо трусы.
И я, если честно, вообще не понимаю этой тяги к Болливуду в далёкой-далёкой галактике. Давайте ещё Кайло с Рей друг друга в финале по родинкам в форме Дорна опознают:facepalm:
 

Лора

Колючий бастард
Lorrena , ну как я говорила, у вас предубеждение к персонажам, потому что снимает Дисней.
У меня предубеждение, потому что Дисней снимает уйню, обесценивая все, что было в ОТ.
Купили чужих героев - молодцы, так нет, этого мало, надо их еще какашками замазать. Что это, зависть к популярности? :wth: :^)

Хан и Лея акие же, как были и в ОТ, если внимательно смотреть ОТ.
Это спорно, но Люк - точно подменыш.

Но то ОТ там все можно.
Совершенно верно.
Создатель мира имеет право делать со своими героями, что хочет, и взрывы в космосе устраивать, и монстров в астероиде селить, и, главное, у него получилась прекрасная история.
Отличная сказка в космическом антураже с запоминающимися героями и внятным нравственным посылом.
У Диснея же добро от зла не отличается, но это преподносится как прекрасный шаг вперед, в будущее. Нет уж, спасибо.
 

Bulldozzerr

Бульдозер мечты
Ну как бы сами сказали, Люк -джедай. Какие дети-возлюбленные, тут либо крестик, либо трусы.
И я, если честно, вообще не понимаю этой тяги к Болливуду в далёкой-далёкой галактике. Давайте ещё Кайло с Рей друг друга в финале по родинкам в форме Дорна опознают:facepalm:
Потеряные братья-сестры-отцы дети были и в ОТ. Я не понимаю здесь недоумений. Все в законах франшизы.
А Люк мог уйти в джедаи окончаельно как раз после смерти любимой. Да и вообще, если дать волю фантазии, то очень можно придумать логично ) прлсто не хочу писать здесь фанф. Но то, что Рей - дочь Люка, это так же верно, как для ПЛиО Р+Л. И это тоже не всем нравится )))
Можно цепляться за прошлое, а можно смотреть новые фильмы, как отдельный виток истории во вселенной и получать удовольствие! Тем более, что эта часть куда лучше предыдущей
 

Bulldozzerr

Бульдозер мечты
Lorrena
Простите, но я не вижу, где здесь "замазывание какашками" старых персонажей. Все их поступки весьма вписываются в канву характеров ОТ. Вы же смотрели ОТ? Анализировали поступки той же Леи там? А Люка? А Хана? Какпо мне, характеры вполне сохранены.
Новые пэрсонажи те да, фэйспалмят! Особенно Рей и Кайло, но о старых сказать такое не могу.
 
Сверху Снизу