Warhammer

[Анонимус-сан]

Как раз он то знал. У него был ПЛАНЪ

1. Завоевать Галактику
2. ???
3. PROFIT!!!

Да ладно. Какое там поклонение у тех же кхорнитов.

– Каждая капля пролитой крови есть приношение Кхаранату, – произнес Баруда. – Кто ты такой, чтобы отказывать Ему?
– Меня заботит только Легион, – ощерился Дрегер, – а не твой так называемый бог.
– Владыка Черепов настолько же твой бог, как и мой, – ответил Баруда. – То, что ты его отрицаешь, не имеет значения. Твоя душа уже обещана ему. Дай мне забрать голову Руоха. Забрать ее во славу Медного Повелителя.
– Медный Повелитель, – прошипел Дрегер. – Кровавый Отец. Кхаранат, Владыка Черепов. Послушай себя! Легион никогда не нуждался в богах, которым надо молиться. Это для тех, кто слаб.
– Раньше боги никогда не отвечали, – сказал Баруда. – Нет смысла сопротивляться этому. Ныне все мы идем Восьмеричным Путем. Мы всего лишь слуги Кровавого Бога.
– Это слова фанатика, – произнес Дрегер. – Ты говоришь, будто один из проповедников Семнадцатого Легиона.
– Мы могли бы многому научиться у наших братьев Несущих Слово. Они узрели правду раньше всех нас, пусть даже упорно усложняют простые истины догмами и ненужными напыщенными ритуалами, – отозвался Баруда.

Потихоньку кормят. А на кой хаусу это недоделанная армия? Есть мнение что это четверка не дает Абадону до Терры доплестись.

По новому сапплаю Абба и не стремился до Терры плестись. Ему даже Кадия не нужна. Он крутит какие-то хитрые планы, вроде похищения геносемени Орденов. А один из ЧКП вообще заключался в серии нападений на имперский корованы с целью умилостивить Тзинча.
Кроме того, по прочтению Когтя Гора я сделал вывод, что ЧЛ существует исключительно для решения семейных проблем Аббадона и Хайона. Захотелось Аббе самооценку поднять? Набигаем на Сигизмунда. У Хайона девушку украли/убили? Набигаем на Комморагх! И плевать, что все эти мероприятия 90% легионеров вообще непонятны, главное, что два отца-основателя личные комплексы подавят. Ах да, а ещё Абба большой эзотерик и без совета с толпой провидцев даже в сортир не ходит. А провидцы каждый своё говорит. Мориана одно, Зарафистон другое, Игетмор третье, Ашур-Кай четвёртое.

Рассказики писунов БЛ меня мало впечатляют. Я жду како-нибудь определенного бэка, хотя бы того же Повелителя человечества, а не вольные фантазии, которые ни к чему не обязывают.

БЛ - бэк, как ни крути.

 

[Futureen]

и тут же

Нуу, зато они не такие фанатичные)

 

[Алфер]

1. Завоевать Галактику
2. ???
3. PROFIT!!!

И что характерно, план удался.

Ах да, а ещё Абба большой эзотерик и без совета с толпой провидцев даже в сортир не ходит. А провидцы каждый своё говорит. Мориана одно, Зарафистон другое, Игетмор третье, Ашур-Кай четвёртое.

Да-да, какие просвещенные, человечные граждане. Куда уж там Империуму.

БЛ - бэк, как ни крути.

Да такой бэк ничего не стоит, его в любой момент могут откатить по щелчку пальцев.

 

[Анонимус-сан]

И что характерно, план удался.

В чём? Человечество под властью самого бесчеловечного и кровавого режима в истории, технологический прогресс остановился, повсюду религиозный фанатизм, нетерпимость и ксенофобия, миллионы сжигаются на кострах во славу Императора, а Галактика, между тем, в огне, как и завещал Горусян. Если это и был план Императора, то эту мразь стоило придушить в младенчестве.

Да-да, какие просвещенные, человечные граждане. Куда уж там Империуму.

Наоборот, упоротые граждане.

Да такой бэк ничего не стоит, его в любой момент могут откатить по щелчку пальцев.

Пока не откатили - бэк.

 

[Futureen]

Я помню читал интервью то ли Макнилла, то ли Абнетта, что если бы Жиля увидил, во что превратился Империум в 40к, то лично бы перестрелял всех верховных лордов Терры и устроил бы Империум Тертиус.

 

[Алфер]

В чём?

Вы кажеца про Императора говорили. О как бэ богом стал. Пришел к успеху однако.

Человечество под властью самого бесчеловечного и кровавого режима в истории, технологический прогресс остановился, повсюду религиозный фанатизм, нетерпимость и ксенофобия, миллионы сжигаются на кострах во славу Императора, а Галактика, между тем, в огне, как и завещал Горусян.

Попробуйте поуправлять империей из мильона планет когда со всех сторон орки, тираниды, некроны и вообще варп. Чудо что человечество до сих пор существует.

Наоборот, упоротые граждане.

Ни чем не лучше империума, а во многом и хуже поскольку совершенно неадекватны.

Пока не откатили - бэк.

Да пожалуйста, его можно толковать как угодно.

 

[Анонимус-сан]

Вы кажеца про Императора говорили. О как бэ богом стал. Пришел к успеху однако.

Не он, а Астрономикон.

Попробуйте поуправлять империей из мильона планет когда со всех сторон орки, тираниды, некроны и вообще варп. Чудо что человечество до сих пор существует.

Ага, то есть упоротость Экклезиархии, отсутствие простейших когитаторов у Администратума и тупизну командиров Имперской Гвардии спишем на размеры Империума. Что мешало искать более удобные способы межзвёздной коммуникации и связи последние 10 000 лет, кроме идиотизма Верховных Лордов? Орки были всегда, но глобальной угрозы никогда не представляли. Тиры и некры прибыли лишь недавно, а Хаос сидит в своём Очке и не отсвечивает. У них даже на Кадию силёнок не хватает, не говоря уж об угрозе для всего Империума.

Ни чем не лучше империума, а во многом и хуже поскольку совершенно неадекватны.

Ну, есть некоторые довольно адекватные личности - тот же Фабий Байл. А так да, кровожадные психи как один. Но в Империуме неадекватов не меньше. Особенно в Экклезиархии. Или взять тех же Чёрных Храмовников.

 

[Алфер]

Не он, а Астрономикон.

Не надо так всерьез воспринимать болтовню Хайона.

Что мешало искать более удобные способы межзвёздной коммуникации и связи последние 10 000 лет, кроме идиотизма Верховных Лордов?

Ну там войны всякие, вторжения.

Орки были всегда, но глобальной угрозы никогда не представляли.

Вполне себе достаточную чтобы парализовать сегментум.

Тиры и некры прибыли лишь недавно, а Хаос сидит в своём Очке и не отсвечивает.

Про ЧПК мы как бы не вспоминаем.
Око не единственный варп шторм. Собственно варп может прорваться в любом месте, что регулярно и делает.
Вообще если открыть любой кодекс, то окажется что в галактике творится настоящий адЪ. А вас послушать, так там просто благолепие, даже не знаешь кому верить.

 

[Анонимус-сан]

Не надо так всерьез воспринимать болтовню Хайона.

Инквизиторы её не опровергают. Хотя у каждого правоверного ымперца от такого должно адски подгорать.

Ну там войны всякие, вторжения.

Ну и сколько было войн галактического масштаба за последние 10 000 лет? Кровавое Правление, ну и всё. А так, обычные локальные мятежи и налёты.

Вполне себе достаточную чтобы парализовать сегментум.

Ну и как, парализовал Сегментум Солар Вааргх на Армагеддоне?

Про ЧПК мы как бы не вспоминаем.

Ну ЧКП и что? Ну набигает Абба сотоварищи на парочку секторов, делает своё дело, пускает на мясо ненужные ему подразделения и отступает. В масштабах всего Империума - ноль.

Око не единственный варп шторм. Собственно варп может прорваться в любом месте, что регулярно и делает.

Мальстрим и прочие Шторма Магнуса особой погоды не делают. Ну вылезают оттуда раз в сто лет культисты, получают пенделя от ИГ и залезают обратно. А локальные прорывы варпа - вообще явление довольно будничное.

Вообще если открыть любой кодекс, то окажется что в галактике творится настоящий адЪ. А вас послушать, так там просто благолепие, даже не знаешь кому верить.

Ад в Галактике из-за бездарности руководства Империума, которое гнобит свой же народ под предлогом якобы повсеместной войны. А на деле, 90% планет никогда войны и в глаза не видели. Зато прекрасно видели инквизиционные чистки и костры Министорума.

 

[Reinhardt]

А на деле, 90% планет никогда войны и в глаза не видели.

Потому и не видели, что кому положено - бдят. В том числе и

инквизиционные чистки и костры Министорума.

 

[Анонимус-сан]

Потому и не видели, что кому положено - бдят. В том числе и

Угу, особенно Министорум помогает. А теперь дружно вспоминаем Экклезиарха Василия, который по совместительству был Тёмным Апостолом и отправил на верную смерть в Око Ужаса 30 Орденов Астартес. Или Культ Красного Искупления, которые сжигают просто всех, кто недостаточно яростно верует в Императора. Нет уж, эти ребята скорее причина восстаний на имперских мирах.
А Инквизиция куда чаще казнит невинных, чем культистов. Потому что культисты, внезапно, иногда умеют думать, а упоротый монодоминант умеет только сжигать во славу Его. Поэтому и получается, что монодоминанты сжигают невинных, торианцы ищут Шамбалу и открывают себе третий глаз, реконгрегаторы революции устраивают, а исстваанцы войны. За всех отдуваются амалатинцы и ксантиты. Правда первые частенько сходят с ума к концу жизни, а вторые - становятся хаоситами. Стоит ли удивляться, что отдельные инквизиторы видят спасение Инквизиции лишь в её уничтожении.

 

[Reinhardt]

Это тебе кажется, что Империум - самое дно. А вот им постоянно снизу стучат. Постоянно. Это меньшее зло в сравнении с тем, что окружает человечество.

 

[Алфер]

Инквизиторы её не опровергают. Хотя у каждого правоверного ымперца от такого должно адски подгорать.

Они там за тем, чтоб его показания слушать, а не за тем чтобы диспуты устраивать.

Ну и сколько было войн галактического масштаба за последние 10 000 лет? Кровавое Правление, ну и всё. А так, обычные локальные мятежи и налёты.

По локальному мятежу и налету на каждый сектор и имеем то что имеем.

Ну и как, парализовал Сегментум Солар Вааргх на Армагеддоне?

То что оттуда идет угроза для Терры не считается?

Ну ЧКП и что? Ну набигает Абба сотоварищи на парочку секторов, делает своё дело, пускает на мясо ненужные ему подразделения и отступает. В масштабах всего Империума - ноль.

Ну в самом деле, что за баловство. Нагнули пару секторов и все. Конечно, необходимость содержать эпические армии для защиты от таких шалунов, мы в расчет не берем. Так же как и то, сколько всего о они за эти годы разрушили.

Мальстрим и прочие Шторма Магнуса особой погоды не делают. Ну вылезают оттуда раз в сто лет культисты, получают пенделя от ИГ и залезают обратно. А локальные прорывы варпа - вообще явление довольно будничное.

В самом деле, планетой большой планетой меньше. Дело житейское.

Ад в Галактике из-за бездарности руководства Империума, которое гнобит свой же народ под предлогом якобы повсеместной войны. А на деле, 90% планет никогда войны и в глаза не видели. Зато прекрасно видели инквизиционные чистки и костры Министорума.

Война не "якобы" а действительно повсеместная. Человечество размазано по галактике тонким слоем, и любой участок может в любой момент стать фронтовым.
Но можно, конечно, всего этого не замечать, и петь хаоситские байки, про злой империум, и то что стоит его свергнуть, как наступит щастье. Странно, но щастье не наступает, выходит все совсем наоборот.

 

[Чёрный Рыцарь]

Давайте уже поговорим о настолке, а?

И да, может объясните, каким местом человек, не имеющий ничего общего с Хаосом, может быть хаоситом?

Открой кодекс хаосмаринов и узри свойство "Chaos Champion" и метку Тзинча на Аримане.

А локальные прорывы варпа - вообще явление довольно будничное.

Из-за такого будничного дела Abyssal Crusade случился.

 

[Анонимус-сан]

Это тебе кажется, что Империум - самое дно. А вот им постоянно снизу стучат. Постоянно. Это меньшее зло в сравнении с тем, что окружает человечество.

Тау - намного лучше Империума. По сравнению с ними, большее зло как раз Империум.

Они там за тем, чтоб его показания слушать, а не за тем чтобы диспуты устраивать.

Вообще-то, пару раз они ему возразили.

По локальному мятежу и налету на каждый сектор и имеем то что имеем.

Ну да, вот только обычно этим сами сектора занимаются. Пока в сектор не летят хаосмарины или другая равная сила, Империум не вмешивается.

То что оттуда идет угроза для Терры не считается?

Нет, потому что Тракке Терра вообще не нужна. Он мечтал создать из Армагеддона арену бесконечной бойни и создал.

Ну в самом деле, что за баловство. Нагнули пару секторов и все. Конечно, необходимость содержать эпические армии для защиты от таких шалунов, мы в расчет не берем. Так же как и то, сколько всего о они за эти годы разрушили.

У Империума миллион планет. Сколько бы секторов не сжёг Аббадон, а сжёг он всего ничего, для Империума это всего лишь мелкий укол. А на Кадии трётся едва ли тысячная процента всех сил Империума.

В самом деле, планетой большой планетой меньше. Дело житейское.

Во-первых, разрывы часто закрывает Ордо Маллеус и они не успевают расползтись по всей планете. Во-вторых, планет миллион и потерю даже тысячи миров за раз никто не заметит. Как, кстати, не заметили и приход тиранидов - ну съели сотенку миров, и что?

Война не "якобы" а действительно повсеместная. Человечество размазано по галактике тонким слоем, и любой участок может в любой момент стать фронтовым.

Кадия, Армагеддон, Дамоклов Залив, ещё два-три региона и всё. Могу привести для примера сектор Каликсис, где имеется всего одна вялотекующая гражданская война на феодальном мире по политическим причинами, в которую остальной сектор даже не лезет. И таких секторов сотни, если не тысячи. При этом, в прошлом Каликсида без помощи Империума отражала орочьи Ваагхи, нашествия хаоситов, а Империум слал вежливые пожелания.

Но можно, конечно, всего этого не замечать, и петь хаоситские байки, про злой империум, и то что стоит его свергнуть, как наступит щастье. Странно, но щастье не наступает, выходит все совсем наоборот.

Да, свергнуть, и построить взамен него нормальное государство.

 

[Алфер]

Тау - намного лучше Империума. По сравнению с ними, большее зло как раз Империум.

Да кастовое общество с майнд кортролем. Действительно, мноооогооо лучше чем Империум.

Вообще-то, пару раз они ему возразили.

Пару раз.

Ну да, вот только обычно этим сами сектора занимаются. Пока в сектор не летят хаосмарины или другая равная сила, Империум не вмешивается.

Вы опять чего-то странное говорите. Империум он не из секторов что ли состоит?

Нет, потому что Тракке Терра вообще не нужна. Он мечтал создать из Армагеддона арену бесконечной бойни и создал.

Создал за счет угрозы Терре.

У Империума миллион планет. Сколько бы секторов не сжёг Аббадон, а сжёг он всего ничего, для Империума это всего лишь мелкий укол. А на Кадии трётся едва ли тысячная процента всех сил Империума.

При такой логике, все то что творят мерссские инквизиторы это тоже мелкий укол не заслуживающий упоминания.

Кадия, Армагеддон, Дамоклов Залив, ещё два-три региона и всё. Могу привести для примера сектор Каликсис, где имеется всего одна вялотекующая гражданская война на феодальном мире по политическим причинами, в которую остальной сектор даже не лезет. И таких секторов сотни, если не тысячи. При этом, в прошлом Каликсида без помощи Империума отражала орочьи Ваагхи, нашествия хаоситов, а Империум слал вежливые пожелания.

Вы щаз так говорите, будто у вас под рукой полная история империума. В кодексах описаны только отдельные участки. И что характерно, везде где есть такое упоминание речь идет о войне.

Да, свергнуть, и построить взамен него нормальное государство.

 

[Алфер]

И щепоть размышлизмов вдогонку.
На протяжении всей обозримой человеческой истории огромное большинство людей жило в диапазоне от "плохо" до "очень плохо".
Лишь относительно недавно в странах первого мира удалось построить общества невиданного благосостояния.
Считать ли это закономерным этапом развития, или отклонением от нормы?
Спорный вопрос.
Факты таковы, что Империум это не что-то единое, это множество планет, где на одних строят космические корабли, а на других верх технологии каменный топор.
И существует совсем немного нитей, которые связывают их вместе.
Да, мерссская кровожадная инквизиция в их числе.
Как бы там ни было, Империум существует уже большее 10 тысяч лет. Больше, чем любое государство в нашей истории.
И существует в очень тяжелых условиях.
Так что внешне он может не впечатляет, зато фундамент у него основательный.

 

[Анонимус-сан]

Да кастовое общество с майнд кортролем. Действительно, мноооогооо лучше чем Империум.

Простому народу там живётся намного лучше, чем на мире-улье в Империуме.

Вы опять чего-то странное говорите. Империум он не из секторов что ли состоит?

Из секторов. Но многие сектора - они почти как самостоятельные государства, где порой творится чёрт знает что. От революций до Инквизиционных Войн. А правительства Сегментумов вмешивается только если дело совсем швах. Империум как таковой вообще сложно назвать единым государством. Это огромный конгломерат территорий и организаций, которые связаны лишь самыми общими правилами.

Создал за счет угрозы Терре.

А оркам эта Терра вообще нужна? Они хотят быть там, где больше войны. И с Армагеддона в ближайшее время ни на какую Терру не полетят.

При такой логике, все то что творят мерссские инквизиторы это тоже мелкий укол не заслуживающий упоминания.

Ну, в целом, да. Действительно масштабные события случаются редко.

Да, мерссская кровожадная инквизиция в их числе.

Если судить по FFG, то Инквизиция этот Империум активно разваливает.

Как бы там ни было, Империум существует уже большее 10 тысяч лет. Больше, чем любое государство в нашей истории.
И существует в очень тяжелых условиях.
Так что внешне он может не впечатляет, зато фундамент у него основательный.

Залог его долговечности как раз в отсутствии единства. Если даже завтра выпилят Терру, Империум не погибнет. Он живуч как таракан и столь же омерзителен.

 

[Алфер]

Простому народу там живётся намного лучше, чем на мире-улье в Империуме.

Еще можно сравнить с миром смерти.
У тау не так много миров, уровень жизни там примерно одинаков, только и всего.

Из секторов. Но многие сектора - они почти как самостоятельные государства, где порой творится чёрт знает что. От революций до Инквизиционных Войн. А правительства Сегментумов вмешивается только если дело совсем швах. Империум как таковой вообще сложно назвать единым государством. Это огромный конгломерат территорий и организаций, которые связаны лишь самыми общими правилами.

Это называется гибкость.

А оркам эта Терра вообще нужна? Они хотят быть там, где больше войны. И с Армагеддона в ближайшее время ни на какую Терру не полетят.

Правильно, потому что Армагеддон нужен людям, а сдадут его полетят орки на Терру.

Если судить по FFG, то Инквизиция этот Империум активно разваливает.

На самом деле скрепляет.

Залог его долговечности как раз в отсутствии единства. Если даже завтра выпилят Терру, Империум не погибнет. Он живуч как таракан и столь же омерзителен.

Ну да, кому нужен астрономикон, Марс и главные офисы все управляющих организаций.

 

[Анонимус-сан]

У тау не так много миров, уровень жизни там примерно одинаков, только и всего.

И значительно выше, чем на любом имперском мире, если, конечно, не считать райские миры, на которых отдыхает илита.

Это называется гибкость.

Это называется раздробленность. При Импи такой фигни не было. Из-за бюрократии помощь осаждённому миру частенько прилетает через сто лет после выпила планеты. А ещё Муниторум может послать на "помощь" планете каких-нибудь Расчленителей или Чёрных Храмовников, которые местных перебьют не меньше, чем нападавшие. А в последнее время Ордена и вовсе почти независимы. К примеру, Кровавые Ангелы снова созвали весь свой легион, включая Багровых Клинков, оффициально объявленных отлучёнными предателями, а заодно и ксеносов пригласили, чтобы от Левиафана отбиться. А вот имперцев почему-то на пати не позвали.
Каждый мутит, что хочет.

Правильно, потому что Армагеддон нужен людям, а сдадут его полетят орки на Терру.

Так ведь не сдадут же. На то и был рассчёт Тракки.

На самом деле скрепляет.

Скрепляют разве что амалатинцы. Остальные как раз активно разваливают. Реконгрегатор и исстваанцы так и вовсе в открытую. Монодоминанты больше вреда, чем пользы приносят, ксантиты коллекционируют демонические артефакты, торианцы эзотерикой маются. В общем, веселятся там все. А раз в сто лет эти милые люди устраивают Инквизиционные Войны, когда целые сектора горят в огне из-за того, что один инквизитор не сошёлся с другим во взглядах на будущее Империума.

Ну да, кому нужен астрономикон, Марс и главные офисы все управляющих организаций.

Если погаснет Астрономикон, Империум развалится, зато тираниды перестанут лететь вглубь Галактики - их ведь именно свет маяка манит. Хаос захватит Терру и уничтожит сам себя, как и завещала Кабалла. А человечество расколется на тысячи осколков и ещё через пять-десять тысячелетий соберётся воедино уже не в Империум, а во что-нибудь удобоваримое.