• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.

Колесо времени [Сериал отменëн]

Anne Neville

Обитатель
Ух ты, "Колесо" больше не "плетет", оказывается! :eek: И вправду, жаль. Я на днях добралась только до 2 сезона, и он действительно смотрится лучше 1-го (хотя и 1 был ничего, а дальше уже дело банального привыкания). Только покоробило от реплики Морейн в 8 серии, что она "пожертвует тысячами невинных", чтобы защитить Ранда. Ыыы... А разве во всех фильмах/сериалах/книгах не говорится, что это в корне неправильная постановка вопроса? :annoyed: Хм... И Лан ей даже ничего на это не сказал :fools: Впрочем, вторую книгу я не читала (еле вымучила первую), так что делать однозначные выводы сложно. Надеюсь, в 3 сезоне они экстерном победят Темного, а то жаль будет потраченного времени.
 

Landfear

Обитатель
После прочтения пятой книги у меня появилась новая гипотеза, почему отложили (как я надеюсь) четвертый сезон сериала. Потому что шоуранеры понятия не имеют, как связать то, что они наделали с дальнейшим сюжетом. Т.е. уже под конец пятой книги было ощущение, что сериал снимали по какому-то фанфику. Все совпадения с книгой случайны. Для меня все еще загадка: что хотели показать сражением в сериале Морейн и Ланфир. Да, в книге этого нет. Могу предположить: это была сцена ранения Могидин стрелой Бергитте. Просто вместо Могидин сняли Ланфир, которая теперь должна явиться к ЧАйя за лечением и далее отсечь Лиандрин от силы, как в книге. Далее совершенно не понятна сцена, где Могидин убивает Саммаэля. Что это по книге? Где это? Я догадываюсь, что Саммаэля ввели в сюжет сериала вместо Асмодиана, и Морейн говорит прямо: ты будешь его учить. Но нахрена тогда его убили? Тем более, что по книге он живой сидит в Иллиене, да ещё пережил и Асмодиана, и Равина, и даже Ланфир. Кого тогда вы хотите сделать учителем Ранда в сериале? Логайна? Так он вообще неизвестно где и зачем. До этого торчал в Кайриене, хотя и не должен был быть там примерно никогда. Или у Ранда не будет учителя? Разброс сюжета в книге и сериале настолько огромный, что даже представить сложно, как сводить концы с концами. Тира не существует. Сериал заканчивается тем, что Ранд объявил себя вождем всех Айильцев. На тот момент Пэррин действительно в ЭЛугу, а Эгвейн учится у Хранительниц. Однако Мэт потерялся в сюжете. Он буквально должен за одну серию 4 сезона переместиться на другой конец континента, чтобы хоть что-то совпадало. Смысл роли Мин в сюжете тоже вырезли под корень, просто под корень и солью еще сверху присыпали. Найнив и Илейн худо-бедно следуют сюжету, но в книге Найнив на тот момент даже не думала научиться управлять силой. К тому же потом будут события, где она еще не умеет управлять силой и не должна.
Мне кажется, сценаристам просто дали время дочитать 14 книг, чтобы иметь хотя бы слабое представление, как продолжить сюжет. Потому что уже складывается ощущение, что это какая-то альтернативная мультивселенная безумия с другими событиями.
 
Последнее редактирование:

Гвиневера

Обитатель
После прочтения пятой книги у меня появилась новая гипотеза, почему отложили (как я надеюсь) четвертый сезон сериала. Потому что шоуранеры понятия не имеют, как связать то, что они наделали с дальнейшим сюжетом. Т.е. уже под конец пятой книги было ощущение, что сериал снимали по какому-то фанфику. Все совпадения с книгой случайны. Для меня все еще загадка: что хотели показать сражением в сериале Морейн и Ланфир. Да, в книге этого нет. Могу предположить: это была сцена ранения Могидин стрелой Бергитте. Просто вместо Могидин сняли Ланфир, которая теперь должна явиться к ЧАйя за лечением и далее отсечь Лиандрин от силы, как в книге. Далее совершенно не понятна сцена, где Могидин убивает Саммаэля. Что это по книге? Где это? Я догадываюсь, что Саммаэля ввели в сюжет сериала вместо Асмодиана, и Морейн говорит прямо: ты будешь его учить. Но нахрена тогда его убили? Тем более, что по книге он живой сидит в Иллиене, да ещё пережил и Асмодиана, и Равина, и даже Ланфир. Кого тогда вы хотите сделать учителем Ранда в сериале? Логайна? Так он вообще неизвестно где и зачем. До этого торчал в Кайриене, хотя и не должен был быть там примерно никогда. Или у Ранда не будет учителя? Разброс сюжета в книге и сериале настолько огромный, что даже представить сложно, как сводить концы с концами. Тира не существует. Сериал заканчивается тем, что Ранд объявил себя вождем всех Айильцев. На тот момент Пэррин действительно в ЭЛугу, а Эгвейн учится у Хранительниц. Однако Мэт потерялся в сюжете. Он буквально должен за одну серию 4 сезона переместиться на другой конец континента, чтобы хоть что-то совпадало. Смысл роли Мин в сюжете тоже вырезли под корень, просто под корень и солью еще сверху присыпали. Найнив и Илейн худо-бедно следуют сюжету, но в книге Найнив на тот момент даже не думала научиться управлять силой. К тому же потом будут события, где она еще не умеет управлять силой и не должна.
Мне кажется, сценаристам просто дали время дочитать 14 книг, чтобы иметь хотя бы слабое представление, как продолжить сюжет. Потому что уже складывается ощущение, что это какая-то альтернативная мультивселенная безумия с другими событиями.
У них же был консультант который прочитал все 14 книг, 100500 раз - Сара Накамура) А сам Джадкинс якобы фанат книг. Сам писал все финальные серии каждого сезона и снимал. Так что говорить а том, что они не успели прочитать было бы странно. Но по сути одно из другого, начали они сериал сразу с расхождений, и пусть на первый взгляд их было не так много, но они были ключевыми. И было в целом понятно, что эти концы фактически нереально привести к книжным. Поэтому что вышло то, что вышло. Одно к другому и вот уже в конце сериала космические корабли бороздят просторы вселенной...
Единственная моя надежда, что действительно найдется, тот человек который бережно отнесется к первоисточнику, а амазон даст Колесу времени еще один шанс. Но тут только с самого начало все, никак не продолжение, того что уже наворотили.
 

Heather

Зачарованный ленивец
А разве во всех фильмах/сериалах/книгах не говорится, что это в корне неправильная постановка вопроса?
как раз мнение разное. тут защитить Ранда значит спасти весь мир. в Ведьмаке, например, Геральт транслирует немного другую позицию, что мир ничего не стоит, если приходится творить страшные вещи ради спасения мира, в виде упрека Эмгыру и его намерениям.
 

Landfear

Обитатель
У них же был консультант который прочитал все 14 книг, 100500 раз - Сара Накамура) А сам Джадкинс якобы фанат книг. Сам писал все финальные серии каждого сезона и снимал. Так что говорить а том, что они не успели прочитать было бы странно. Но по сути одно из другого, начали они сериал сразу с расхождений, и пусть на первый взгляд их было не так много, но они были ключевыми. И было в целом понятно, что эти концы фактически нереально привести к книжным. Поэтому что вышло то, что вышло. Одно к другому и вот уже в конце сериала космические корабли бороздят просторы вселенной...
Единственная моя надежда, что действительно найдется, тот человек который бережно отнесется к первоисточнику, а амазон даст Колесу времени еще один шанс. Но тут только с самого начало все, никак не продолжение, того что уже наворотили.
Ну вот я даже думаю, что можно было бы и продолжить страдать сюжет в четвёртом сезоне. Просто придётся многими пожертвовать ради этого или как-то их объединить с другими персонажами.
1. Линия Ранда худо-бедно совпадает
У меня из памяти вылетело, как он в сериале из Фалме оказался в пустыне... Но не суть. Он объявил себя Каракарном. Шайдо должны восстать и отправиться в Кайриен. И тут важный момент: Кайриен уже был снят, значит его не вырежут и не придумают другую локацию, как с тем же Тиром. Там же Руидин. Там же любовная линия с Авиендой. Там же грандиозное сражение. А в финале: Ланфир - перемещение в Андор и победа над Равином, который тоже пока жив. На восемь серий должно хватить. Меня интересует только вопрос с Асмодианом и Мэтом.
2. Линия Найнив и Ко
Эта линия и без того в книге не очень интересная. По сути они только перемещаются из точки в точку и пытаются научиться ходить по снам. Из Танчико они сбежали. Следующий пункт Гаэлдан. А там должны быть весьма красивые (и дорогие) сцены со зверинцем, + фанатик Его Воробейшество Масима, что тоже интригующе. Бергитте! В финале они могут оказаться в Салидаре.
По сути больше всего пострадают Мэт и Мин (как специально подбирали). Но Мэта можно объединить с Гарэтом Брином (раз уж Суан вырезали во всех смыслах из сериала). А вот Мин придётся писать с нуля, либо использовать её как мебель. На ум не приходит ни один женский персонаж, кого бы она могла заменить.
3. Лиандрин
Думаю, что Ланфир выступит в роли Могидин, тем более уже была сцена между нею и Лиандрин. Поэтому Ланфир переместится к ЧАйя, Лиандрин попытается на нее напасть и будет отсечена, как и в книге.
На фоне всего этого можно добавить остатки шончан, бесполезные сцены из Тар Валона с Элайдой, где и так ничего не происходит, начало гражданской войны и массовый голод, усиление белоплащников и пару сцен с с Пэррином в Двуречье, который все это время сидит у себя, как в санатории.
Вот вам и четвёртый сезон.
 
Последнее редактирование:

Гвиневера

Обитатель
У меня из памяти вылетело, как он в сериале из Фалме оказался в пустыне...
Из фалме его Морейн и других забрала в Тар Валон, а оттуда решили идти в пустыню. Почему не помню, в сериале как по мне логика утеряна вообще. И то, что локации были в Кайэрине или где-то еще, вообще-то ничего не значит. Мое мнение что создатели сериала, очень хотели потратить как можно больше денег, поэтому чаще их тратили на весьма значительные вещи, которые смысла особо не несли. Они постоянно расписывали как потратили много денег и времени и ресурсов, на то чтобы сделать какой-то супердорогой наряд, который появлялся в одном кадре на пару секунд. Потом долго и упорно писали посты об этом. И все это было сделано чтобы показать вот смотрите как мы стараемся каждую деталь учесть. Но ведь это все не так, это ширма по факту. По тому как никому эти платья/клинки и т.д. не нужны за баснословные деньги, нужен был качественный продукт. Но у создателей была другая цель. Так что если бы сериал продлили, все бы продолжилось. И в какую бы сторону полетели корабли этой вселенной одному Джадкинсу известно, и гадать у меня точно нет желания.
1. Линия Ранда худо-бедно совпадает
Да не сказала бы, к линии Ранда у меня претензий чуть ли не больше чем к остальным. В книге действительно показан рост персонажа от пастуха до избранного, со всеми стадиями принятия (отрицание, гнев, торг, депрессия и принятие) своей роли в этом мире. Это одна из причин почему мне нравится эта серия книг. Это то как мог бы действительно проходить такой процесс если что-то подобное было в реальности. Обычно же в книгах ГГ принимает свою избранность как должное и начинает геройствовать, и у него все классно и прекрасно и как по накатанной, с небольшими приключениями. Ну так вот сериал превратил Ранда в последнего, просто того, кто идет по начертанному кем-то пути, как ослик на веревочке, ему не надо не о чем задумываться и у него все получается. Для меня это делает персонажа скучным и незаслуживающим внимания.
 

Landfear

Обитатель
создатели сериала, очень хотели потратить как можно больше денег
Не знаю, что создатели сериала говорили в интервью, но у меня сложилось обратное мнение об экономии на процессе. Резали все что только можно было вырезать из книги. Первую книгу вырезали ну минимум вполовину. Тир, Руидин, Танчико, Андор. Вырезали половину Отрекшихся. Ни Агинора с Балтамелом, ни Асмодиана, ни Грендаль (хотя есть подозрения про неё). А сколько второстепенных персонажей вырезали я даже считать не хочу. Не могу сказать, что все они нужны, нет. Но конец первого сезона просто переврали, исказив все, что только можно. Явно ради экономии. А одна ложь потянула за собой следующую ложь про Ланфир в начале второго сезона и т.д. И это бы действительно продолжилось. Просто нужно было переписать книгу, вырезая опять все, что только можно было вырезать. Может, сценаристы сейчас этим и занятым. Я даже не знаю, как может помочь в этом вопросе консультант. Только если спрашивать его: если вы вырежем этого персонажа, много придётся менять потом линий?
ГГ принимает свою избранность как должное и начинает геройствовать
Так это буквально Ранд на момент окончания пятой книги. Даже раньше, когда он решил сразиться с Асмодианом в одиночку, и только Ланфир спасла его от гибели. В конце пятой книги он решил просто появиться в королевском дворце в Андоре и лично победить Равина без подготовки. И если бы не Найнив с Могидин... Поэтому сериал даже отстаёт в этом плане от книг, делая из Ранда Марти Сью. В моем понимании линия Ранда совпадает с книгами, потому что предыдущая и последующая точка логичны. Пробыл в Руидин - объявлен Каракарном - отправится в Кайриен. А вот линия той же Мин или Мэта логику потеряла. Мэт должен был оказаться рядом с Рандом и тоже отправиться в Кайриен. Но он по сериалу в Танчико и следующий шаг невозможен по книге. Он не может переместиться на другой конец континента, поэтому вся линия рушится. Мин вообще никуда не должна была уезжать из Тар Валона. Но она оказалась в Танчико а следующая точка - Салидар. В этой линии хотя бы можно прикрепить Мин к Найнив и Ко, тогда логика останется, но смысла не останется.
 

Гвиневера

Обитатель
Так это буквально Ранд на момент окончания пятой книги. Даже раньше, когда он решил сразиться с Асмодианом в одиночку, и только Ланфир спасла его от гибели. В конце пятой книги он решил просто появиться в королевском дворце в Андоре и лично победить Равина без подготовки. И если бы не Найнив с Могидин... Поэтому сериал даже отстаёт в этом плане от книг, делая из Ранда Марти Сью. В моем понимании линия Ранда совпадает с книгами, потому что предыдущая и последующая точка логичны. Пробыл в Руидин - объявлен Каракарном - отправится в Кайриен. А вот линия той же Мин или Мэта логику потеряла. Мэт должен был оказаться рядом с Рандом и тоже отправиться в Кайриен. Но он по сериалу в Танчико и следующий шаг невозможен по книге. Он не может переместиться на другой конец континента, поэтому вся линия рушится. Мин вообще никуда не должна была уезжать из Тар Валона. Но она оказалась в Танчико а следующая точка - Салидар. В этой линии хотя бы можно прикрепить Мин к Найнив и Ко, тогда логика останется, но смысла не останется.
Вы очень сосредоточены на территориальных точках в которых персонажи и в какой момент книги расположены. И наверное если с этой точки зрения рассматривать, то путь Ранда почти совпадает по крайней мере. Но для меня места и порядок вообще не важны. Они вообще могли начать хоть с Тира если бы это отразило характер персонажей.
Вы сами пишите, в этом сообщении сколько раз Ранд раз ошибался, и не каждое его решение было верным (но это были его решения), и пока его ошибки ему ничего не стоят, но чем дальше, тем больше (не очень хочется спойлерить). Хотя во второй книге он уже получает удар фактически который его мучает все 14 книг. Не исцеляется мгновенно и его никто не исцеляет, а эта рана медленно его убивает. От его ошибок умирают/страдают другие и он это осознает, пытается исправить, что-то получается, что-то нет. В большинстве книг ГГ всегда правы они не ошибаются и вообще они всегда выбирают наиболее правильнее решение, или за них принимают это решение, а они лишь исполняют "предназначение". Про Ранда я бы так не сказала, не считая первой книге, где он был лишь наблюдателем, и не принимал решений сам. Начиная со второй решения он принимает сам. Его решения часто сомнительны приводят к не лучшим последствиям, и для него и для других.
В сериале не было не одного важного решения которое было принято лично им, не было никаких собственно последствий, да и какие последствия, если он даже не с кем не сражался и вообще не делал никаких важных действий? В первом сезоне по задумке создателей сериала, он сломал печати, под чутким руководством Ишамаэля. Во втором сезоне он валялся на вершине башни и смотрел как Ишамаэль самоубивается, а Морейн рисовала красивых дракончиков. В третьем сезоне я уже немного перестала следить за логикой, но вроде как Илейн его надоумила идти в пустыню или все-таки Морейн, неважно все равно это не его решение, а решение кого-то другого за кем он в очередной раз пошел. Честно слово в сериале он мне Перрина напоминает, которого я просто не выношу в книге. Тот тоже вечно за кем-то следует. Так что важного он сделал в третьем сезоне? Посмотрел глюки в руидине, появились драконы на руках (фактически он ничего для этого не сделал, просто прошел через колонны), и сказал что он вождь, ну и все. Я не вижу здесь самостоятельную личность, а лишь марионеточную куклу и ширму, за которой действуют истинные герои Морейн, Эгвейн, Аланна и ее страж. На мой взгляд именно это и хотели показать создатели сериала. Но в книге было не так, и я хотела увидеть экранизацию книги, а не совсем другую историю с теми же именами.
Не знаю, что создатели сериала говорили в интервью, но у меня сложилось обратное мнение об экономии на процессе. Резали все что только можно было вырезать из книги. Первую книгу вырезали ну минимум вполовину. Тир, Руидин, Танчико, Андор. Вырезали половину Отрекшихся. Ни Агинора с Балтамелом, ни Асмодиана, ни Грендаль (хотя есть подозрения про неё). А сколько второстепенных персонажей вырезали я даже считать не хочу. Не могу сказать, что все они нужны, нет. Но конец первого сезона просто переврали, исказив все, что только можно. Явно ради экономии. А одна ложь потянула за собой следующую ложь про Ланфир в начале второго сезона и т.д. И это бы действительно продолжилось. Просто нужно было переписать книгу, вырезая опять все, что только можно было вырезать. Может, сценаристы сейчас этим и занятым. Я даже не знаю, как может помочь в этом вопросе консультант. Только если спрашивать его: если вы вырежем этого персонажа, много придётся менять потом линий?
Я не про интервью, я про ролики которые выкладывались на протяжении и съемок сериала, и во время показа. Многие из них даже переводились на русский. По началу многие даже восхищались, раз такое внимание к деталям, то наверное все остальное точно в порядке, но нет. То, что говорилось в интервью, говорилось часто для фанатов и это просто уверения да мы все классно сделаем, вот увидите только посмотрите наш сериал! Все так делают, а что на выходе получится годный продукт, никто собственно не гарантирует. Вот именно, что резали они действительно колоссально, что удивительно при их бюджете, а в качестве отчета куда ушел бюджет выставляются вот такие ролики, в которых рассказывается как они потратили миллионы долларов и сотни человекочасов на создание костюма, который появился на пару секунд в кадре. Никто же пойдет проверять так ли это? Первый сезон настолько халтура насколько это вообще возможно, последняя серия просто ахтунг. Там как будто вообще никому не заплатили и снимала уборщица по сценарию электрика в помещении сельского тюза. Во второй сезон так и быть (видимо чтобы не прикрыли) решили чутка все-таки вложить деньги на картинку и сценаристам, ну чтобы не так в глазах бросалось. Ну и видя что все идет к дну, решили еще больше влить в третий (не забывая про себя конечно, вспомним несколько серий посвященных стражу аланны), но это уже не спасло этот корабль. И хорошо как по мне)
 

Landfear

Обитатель
он даже не с кем не сражался и вообще не делал никаких важных действий
С этим не могу не согласиться. В сериале он только у Аильцев более-менее начал действовать самостоятельно. Саммаэля даже пленил. Но в сериале произошло сильное смещение, и Фалме объединили с Тиром. В книгах в Фалме вообще никто не понял, что произошло, а поединок с Ишей был именно в Тире. Там же Ранда объявили Возрожденным. Но остаётся вопрос: он сам решил идти за Каландором в Тир, или это Морейн им манипулировала, потому что его нужно было объявить Возрожденным согласно пророчеству? И с Суан у них была договоренность еще с Шайнара не препятствовать Ранду. По сути и в книгах, и в сериале она им манипулировала вплоть до третьей книги, когда он сбежал, но и сбежал он именну туда, куда ей нужно было. Там красной нитью вьется фраза: если связаться с АС, то они будут тобою управлять. И уже у Айил Морейн прямым текстом говорила Эгвейн, что он исполняет все, что она хочет, пусть это и стоит ей покорности. Плюс у Айльцев Ранд наоборот потерял самостоятельность, потому что за него все решать стали Хранительницы и Девы Копья. Вплоть до того, с кем он спать будет. В общем, не все так однозначно. Во многом потому, что все диалоги с Морейн в книгах опускаются, и мы не знаем, что конкретно она ему говорила. Но знаем, что ей ничего не стоило уговорить Тома идти за Илейн. Она плела интриги с Хрантиельницами еще до того, как попала в пустыню. У нее была договоренность с Суан по политике Тар Валона. И почти не стоит сомневаться, что у нее были обширные связи в родном Кайриене. Все это намекает о том, кто главный манипулятор. Но безусловно соглашусь и даже где-то уже приходилось писать, в сериале у Ранда еще меньше самостоятельности.

Но у этого есть логичное объяснение. Ну не мог до 2024 года сериал быть настолько андроцентричным. Именно поэтому возрожденным в сериале могла стать женщина, именно поэтому у нас такая подробная история Лиандрин, хотя в книге она три раза появляется на пару страниц, а на первое место вообще выходит Морейн, причем настолько, что сюжет завязан вокруг неё, как фильм Хоббит вокруг Гендальфа, мол это ее приключения. Но и нужно понимать, что сериал снимали не для нас, а для американской аудитории в первую очередь, где все это было очень своевременно и модно до конца 2024 года.

Но и про феминизм самого Джордана не стоит забывать. В первых книгах практически всеми мужчинами управляют женщины. Там буквально исключения: Равин, Найол, Фейн, Масима, да и то половина из них полусумасшедшие фанатики. Я не могу назвать момент в первых книгах, когда Ранд совершил однозначно самостоятельный поступок. Пожалуй, это мог быть момент, когда он сбежал от Морейн из-под Фалме, но мы не знаем подробностей, потому что их каждодневные ссоры остаются без подробностей. Опять-таки, Морейн хотела, чтобы Ранд обрел Каландор и тот стремился это сделать. Вроде бы его решение пойти в пустыню, но оказывается, что Морейн уже обо всем договорилась с Хранительницами. Даже вылазка в Андор к Равину под строгим присмотром Морейн. Тем более, она уже все знала и рассказала в письме. Ну и плюс в личной жизни за него тоже уже давно все решили.
 

Гвиневера

Обитатель
Но у этого есть логичное объяснение. Ну не мог до 2024 года сериал быть настолько андроцентричным. Именно поэтому возрожденным в сериале могла стать женщина, именно поэтому у нас такая подробная история Лиандрин, хотя в книге она три раза появляется на пару страниц, а на первое место вообще выходит Морейн, причем настолько, что сюжет завязан вокруг неё, как фильм Хоббит вокруг Гендальфа, мол это ее приключения. Но и нужно понимать, что сериал снимали не для нас, а для американской аудитории в первую очередь, где все это было очень своевременно и модно до конца 2024 года.
Уже давно и на западе все устали от бесконечной повестки в фильмах. Почти все фильмы и сериалы которые делаются ради повестки с треском проваливаются, и идя по такому пути, создатели должны были это понимать. Просто это довольно простой путь, напихай повестки, а все остальное качество съемки, сценарий все неважно. Сериал/фильм провалился ори на всех углах что это злобные зрители все захейтили, потому что не могут принять прогрессивность.
Но и про феминизм самого Джордана не стоит забывать. В первых книгах практически всеми мужчинами управляют женщины.
С моей точки зрения, да книги Джордана начинаются с перекосом в феминизм, что вообще-то обусловлено реалиями его мира. Женщины здесь банально сильнее из-за возможности владеть единой силой, и как итог обратная нашему миру ситуация. Но цикл совсем не об этом, красной нитью через все книги протягивается идея, что победить можно ли объединившись и мужчинам и женщинам, о равновесии и сотрудничестве между обоими полами.
Я не могу назвать момент в первых книгах, когда Ранд совершил однозначно самостоятельный поступок. Пожалуй, это мог быть момент, когда он сбежал от Морейн из-под Фалме, но мы не знаем подробностей, потому что их каждодневные ссоры остаются без подробностей. Опять-таки, Морейн хотела, чтобы Ранд обрел Каландор и тот стремился это сделать. Вроде бы его решение пойти в пустыню, но оказывается, что Морейн уже обо всем договорилась с Хранительницами. Даже вылазка в Андор к Равину под строгим присмотром Морейн. Тем более, она уже все знала и рассказала в письме. Ну и плюс в личной жизни за него тоже уже давно все решили.
Во второй книге он идет в свободное плавание, и там принимает решения уже сам, конечно не глобальные. Идея Морейн была чтобы он отправился на охоту за рогом и там объявил себя возрожденным драконом. Но все пошло не так, внезапное перемещение через портальные камни Морейн не подстраивала, что Ранд попадет в Кайриен знать не могла. Отправлять его туда не собиралась, так зачем ей там, что-то там для него готовить? Более того, устраивать гражданскую войну в своем родном городе? Она не настолько ненавидит свой город. Опять же в третьей книге был разговор Морейн с Ланом в котором Морейн очень ясно дала понять, что считает что Ранду рано идти за калландором и она против и не хотела ему этого давать делать, так что нет это не ее манипуляция. На счет пустыни насколько я помню именно Хранительницы обратились к Морейн, потому что видели это в кольцах и рассказали ей, ни о чем она с ними не договаривалась.
Насчет личной жизни, как по мне Ранда вообще на протяжении всех книг его личная жизнь не интересовала и кто там сколько раз решил на нем женится особо тоже. У него было всего две задачи которые он пытался решить, это спасти мир (после такого как принял свою избранность) и при этом выжить. Но в целом соглашусь с тем, что Джордан в любовные отношения совсем не мог писать, поэтому все так топорно и по верхам.
 

Landfear

Обитатель
Морейн не подстраивала
Не стоит забывать про Ланфир, которая тоже манипулировала Рандом в своих интересах. И не только им. Появление Асмодиана-учителя была ее заслуга. Да и в принципе многие другие вещи. После того, как Ранд отправился за Рогом, он на короткое время отвязывается от Морейн, но тут же попадает в сети Ланфир. Едва он от нее отвязывается, появляется Верин. Только в третьей книге он реально сбежал ото всех.
дала понять, что считает что Ранду рано идти за калландором
А Ланфир дала понять, что самая пора. Она же не просто так появилась во время перемещений через портальные камни. Собственно, в сериале она им тоже манипулировала еще как.

Про личную жизнь в пятой книге через страницу идёт обсуждение :killed:. Началось всё с момента, как они с Илейн начали встречаться в начале четвёртой книги. Потом у него были очень долгие напряги с Авиендой, пока он не влюбился в неё. Может он им значения не предавал, но Джордан ОЧЕНЬ придавал этому значение, во всех красках у кого какое голое тело и кто как друг на друга смотрел. Да и сами Девы Копья на него влияли очень. Яркий момент: когда ему буквально запретили искать Куладина и вступать с ним в бой, вместо этого заставив сидеть на башне и стрелять молниями.

У Ранда действительно больше самостоятельности появилось за три книги, начиная с Фалме, но она очень ограничена. Хотя бы теми же военными советами и чисто физическими законами. Не может армия в тысячи человек быстро перемещаться, как сам Ранд. Да и сами айильцы ему прямо заявляют, мол, он, конечно, Каракарн и вождь вождей, но указывать не имеет права. Особенно Хранительницам.

По поводу воке-повестки все тоже просто: киноиндустрия повязана была с ней, а сериал снимали в момент расцвета воке. Так что не удивительно, что там все так радужно :oops:. Просто сериалу не повезло, что через пол года после выхода всю воке отменили и признали халтурой. Сериал стал заложником тенденций.

А про объединение мысль очень интересная. К сожалению, пока в сюжете только отголоски этой мысли. Да и то через мозг Перрина, мол, если вся деревня объединится, то может дать отпор троллокам. Но это очень локально. В большом мире все ненавидят друг друга и хотят захватить, а если не удастся захватить, то хотя бы вовремя примкнуть к победителям, т.е. к Ранду. Ну а все АС уверены в том, что Рандом нужно манипулировать (даже Эгвейн). Часть лордов уверены, что его нужно просто убить. Шончан тоже не очень уверены, что надо с кем-то объединяться. В общем, треть сюжета пока без этого. Сейчас только мысль мелькает, что мужчины и женщины направляющие вместе могут больше, чем порознь. Но все считают ее глупой из-за порчи.
 

Гвиневера

Обитатель
Не стоит забывать про Ланфир, которая тоже манипулировала Рандом в своих интересах. И не только им. Появление Асмодиана-учителя была ее заслуга. Да и в принципе многие другие вещи. После того, как Ранд отправился за Рогом, он на короткое время отвязывается от Морейн, но тут же попадает в сети Ланфир. Едва он от нее отвязывается, появляется Верин. Только в третьей книге он реально сбежал ото всех.
Логично что его никто так просто не отпустит, пытаясь выбраться из одних лап попадает в другие, но он пытается из раза в раз. Когда успешно, когда нет. Всегда будет кто-то кто будет пытаться им манипулировать. В отличие от сериала, где он даже не пытается принимать самостоятельные решения - он кукла, которая делает, то что ему говорят другие.
А про объединение мысль очень интересная. К сожалению, пока в сюжете только отголоски этой мысли. Да и то через мозг Перрина, мол, если вся деревня объединится, то может дать отпор троллокам. Но это очень локально. В большом мире все ненавидят друг друга и хотят захватить, а если не удастся захватить, то хотя бы вовремя примкнуть к победителям, т.е. к Ранду. Ну а все АС уверены в том, что Рандом нужно манипулировать (даже Эгвейн). Часть лордов уверены, что его нужно просто убить. Шончан тоже не очень уверены, что надо с кем-то объединяться. В общем, треть сюжета пока без этого. Сейчас только мысль мелькает, что мужчины и женщины направляющие вместе могут больше, чем порознь. Но все считают ее глупой из-за порчи.
Не все сразу, цикл длинный, да и не все в итоге герои конечно придут к этой мысли. Эгвейн как по мне точно не поняла, как и Гавин и многие другие, но многие люди неисправимы. Главное наверное, что эта мысль доносится до читателя, хотя кажется что до создателей сериала она точно не дошла.
 

Anne Neville

Обитатель
Досмотрела 3 сезон. Честно говоря, уже без особого энтузиазма. На большинство персонажей как-то пофиг, особенно на молодняк: вроде они все разные, но интереса не вызывал ни один. Реально тронул только финал. Но в целом даже не хотелось бы ждать продолжения. В общем, жаль, что сериал оборвали на полуслове, но, может, и хорошо, что закрыли - не нужно еще 5-7 лет ждать развязку. Надо было изначально написать нечто "по мотивам", с таким расчетом, чтобы вложиться в три сезона, а не тянуть резину, пытаясь экранизировать подробно все надцать томов книжной серии.
 

Landfear

Обитатель
Досмотрела 3 сезон. Честно говоря, уже без особого энтузиазма. На большинство персонажей как-то пофиг, особенно на молодняк: вроде они все разные, но интереса не вызывал ни один. Реально тронул только финал. Но в целом даже не хотелось бы ждать продолжения. В общем, жаль, что сериал оборвали на полуслове, но, может, и хорошо, что закрыли - не нужно еще 5-7 лет ждать развязку. Надо было изначально написать нечто "по мотивам", с таким расчетом, чтобы вложиться в три сезона, а не тянуть резину, пытаясь экранизировать подробно все надцать томов книжной серии.
Кстати, все было бы гораздо проще, если бы сериал назвали "Истрия Морейн Седай", и его бы 100% хватило на три сезона. Потому что сейчас по сюжету созданного сериала в четвёртом её ожидал бы неприятный моментик. И тогда бы всё встало на свои места, почему ей так много времени уделяется. А если бы сериал зашёл, можно было бы снимать продолжение. По сути получился бы вбоквил. Типа Звёздные войны: Истории.
 
Сверху Снизу