• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Не пропустите! Начался второй сезон "Дома Дракона"!
    Обсуждать сериал (в целом или отдельные серии) приходите в тематический раздел сериала.

История Арды: А что было бы, если... ?

Bratislaw

Обитатель
В разделе по ПЛиО уже давно есть такая тема. И что бы не случиться аналогичной и в разделе по миру Толкина?

Итак, что было бы, если...

1. Мелькор не исказил Музыку Айнур?
2. Андрет и Аэгнор остались вместе?
3. Сильмариэн стала бы первой Правящей королевой Нуменора?

...и многое, многое другое?
 

Gotcha

Обитатель
1. Мелькор не исказил Музыку Айнур?
народы Арды уже озеленили бы Марс
2. Андрет и Аэгнор остались вместе?
Аэгнор скорее всего все равно погиб бы в Браголлах. У них был бы ребенок, которого вписали бы в общий семейный пасьянс. Например дочь, с которой Андрет отступила бы в Дориат, и которая вышла бы замуж за Диора вместо Нимлот.
3. Сильмариэн стала бы первой Правящей королевой Нуменора?
не думаю чтобы это сильно изменило ход истории. Возможно ее потомки продержались бы чуть дольше.
 

Bratislaw

Обитатель

Нимврод

Обитатель
Самая интересная глобальная альтернатива Арды - Аннатар aka Саурон не предал Гвайт-и-Мирдайн и не создал Единое Кольцо.
1) Самое очевидное последствие этой альтернативы - Нуменор не становится империей или, по крайней мере, становится ей гораздо позднее, потому что нарастание нуменорского военного присутствия в Средиземье и обложение местного населения данью шло прямо пропорционально раскручиванию противостояния с Мордором (и оправдывалось самими нуменорцами именно им). Отдельные конфликты с местным населением могут иметь место (см. конфликт при Алдарионе с гватуирим), но не на уровне политики поздних нуменорских королей.
2) Есть шанс спрогрессировать слаборазвитые эльфийские народы Востока Средиземья вплоть до племён Авари, см. риторику Аннатара: "Разве не долг наш в таком случае объединить усилия, трудясь на благо сей земли, дабы все эльфийские племена, что скитаются здесь в невежестве, сумели подняться до высот того могущества и мудрости, коими обладают обитающие за Морем?" ("Сильмариллион"). "Истаивание эльфов" если не отменяется, то откладывается на неопределённо долгий срок.
3) Система колец работает полноценно, а не исключительно в рамках обеспечения благополучия отдельных эльфийских анклавов. Жизнь как минимум на Западе Средиземья подтягивается до уровня Тол-Эрессеа ("Но должно ли Средиземью вечно пребывать в запустении и непроглядной тьме, если эльфам под силу превратить его в край не менее прекрасный, чем Эрессеа или даже Валинор?" - "Сильмариллион"). Как следствие - растёт продолжительность жизни у человеческих народов континента, они становятся сильнее и "выше". Это может дать им козыри в возможном противостоянии с нуменорцами, если те всё же рано или поздно полезут на континент строить империю.
Это уж не говоря о "мелочах" в виде сохранения более тесного сотрудничества эльфов с гномами за счёт выживания Эрегиона или отсутствия уничтожения Садов Энтов без Войны Последнего Союза. В общем, куда ни посмотришь - сплошные плюсы.
Но непонятно, что надо поменять в картине мира Саурона, чтобы он отказался от идеи, что лучший способ разрешения всех мировых противоречий - это установление его абсолютной власти над миром. Результат был немного предсказуем.
 

король Ходор

Форумная нейросеть
Альтернатива: Саурон устранён в Первую Эпоху, а Готмог спасся. Что ожидало бы Средиземье? Смог бы Готмог в Саурона на минималках?:not guilty:
 

Нимврод

Обитатель
Альтернатива: Саурон устранён в Первую Эпоху, а Готмог спасся. Что ожидало бы Средиземье? Смог бы Готмог в Саурона на минималках?:not guilty:
Готмог - тупой качок, так что он бы просто попёрся войной на эльфов и нуменорцев и был бы ими убит. Куда ему до Восхитительного Короля?
 

король Ходор

Форумная нейросеть
Готмог - тупой качок, так что он бы просто попёрся войной на эльфов и нуменорцев и был бы ими убит.
А если он применил бы морийскую стратегию своего товарища, расширив её -
прокопал бы шахты по всему Мордору, и управлял бы оттуда, попробуйте его выкурить оттуда.:rolleyes:
 

Нимврод

Обитатель
прокопал бы шахты по всему Мордору, и управлял бы оттуда, попробуйте его выкурить оттуда.:rolleyes:
Чтобы прокопать шахты, нужна эффективная экономика. А откуда она возьмётся без административного гения Саурона?
 

Gotcha

Обитатель
Альтернатива: Саурон устранён в Первую Эпоху, а Готмог спасся. Что ожидало бы Средиземье? Смог бы Готмог в Саурона на минималках?:not guilty:
скорее всего тусил бы в какой-нибудь пещере как Погибель Дурина

а вот если бы выжил Глаурунг, то он мог бы задать жару. Только форма у него не очень удобная для интриг, слишком громоздкая, нужна еще магия превращения.
 
Сверху Снизу