О суде над Джоном Сноу

[король Ходор]

Более того, они даже признавали Червя как военного коменданта Королевской Гавани и временного распорядителя государственными делами до установления нового порядка.

Бедняга Червь даже не сообразил, что мог бы быть переходным королём.

 

[Бреган д Эрт]

Более того, сам факт суда свидетельствует о двух ключевых моментах: во-первых, все присутствовавшие лорды признавали легитимность Дейнерис как правителя Семи Королевств и, во-вторых, её убийство рассматривалось в качестве преступления, то есть шло в разрез с их текущими интересами. Более того, они даже признавали Червя как военного коменданта Королевской Гавани и временного распорядителя государственными делами до установления нового порядка. К моменту Сожжения КГ и убийства Дейнерис, новый режим в общих чертах уже сложился, а с казнью Вариса и гибелью Серсеи в молчаливой оппозиции осталась только Санса, сама по себе на государственный переворот не способная. Остальных лордов положение дел более или менее устраивало.

Совершенно верно. Более того ,Старки вынуждены признать убийство Дейенерис тем ,чем оно и было-преступлением , потому что в противном случае получали гарантированные покушения на самих себя в случае претензий на власть.

 

[Анонимус-сан]

Совершенно верно. Более того ,Старки вынуждены признать убийство Дейенерис тем ,чем оно и было-преступлением , потому что в противном случае получали гарантированные покушения на самих себя в случае претензий на власть.

А так, успешно разыгрывая роль безутешных верных вассалов, гневно осудивших "паршивую овцу", ко всему прочему бастарда, они на правах столпа реставрационного режима прыгнули сразу на два трона. По уровню цинизма, это как если бы Русе Болтон в какой-то момент объявил себя вернейшим сторонником покойного Робба Старка и осудил Фреев за Красную Свадьбе. Впрочем, сомневаюсь, что сему блистательному правлению суждено быть долгим и счастливым. Старки ещё не короновались, а уж нажили себе врага в лице оскорблённого Эдмара Талли. У Джендри тоже есть что сказать по поводу прав на корону, да и Яре никто королевство, как Сансе, выдавать не спешит.

 

[Бреган д Эрт]

А так, успешно разыгрывая роль безутешных верных вассалов, гневно осудивших "паршивую овцу", ко всему прочему бастарда, они на правах столпа реставрационного режима прыгнули сразу на два трона. По уровню цинизма, это как если бы Русе Болтон в какой-то момент объявил себя вернейшим сторонником покойного Робба Старка и осудил Фреев за Красную Свадьбе. Впрочем, сомневаюсь, что сему блистательному правлению суждено быть долгим и счастливым. Старки ещё не короновались, а уж нажили себе врага в лице оскорблённого Эдмара Талли. У Джендри тоже есть что сказать по поводу прав на корону, да и Яре никто королевство, как Сансе, выдавать не спешит.

Да и Простор вряд ли примет Бронна. Дома Простора на Тиреллов-то косились , а те все ж в родстве с Гарденерами были ,да и Драконы стояли за спиной Тиреллов. И до Танца Драконов Хайтауэры вели себя так ,словно Тиреллов не существует. Вряд ли они ,да и Рованы с Окхартами разбегутся Бронна признавать.
Дорн попросту запрется за горами и весь сказ. Мало обращают внимания ,что после того как на трон уселся Роберт ,Дорн налогов в общую казну не платил , войск и флота на подавление мятежа Бейлона Грейджоя не дал ,да и Роберт не рискнул в Дорн приехать. Словом дорнийцы стали де-факто независимым государством. Потому что их связывала личная уния с Таргариенами . А Старки дорнийцам никто и звать никак.

 

[Анонимус-сан]

Дома Простора на Тиреллов-то косились , а те все ж в родстве с Гарденерами были ,да и Драконы стояли за спиной Тиреллов. И до Танца Драконов Хайтауэры вели себя так ,словно Тиреллов не существует. Вряд ли они ,да и Рованы с Окхартами разбегутся Бронна признавать.

А если предположить, что вся местная знать была вырезана Ланнистерами в последнюю войну, и в регионе воцарилась анархия, на место Бронна будут десятки претендентов из числа авантюристов и наёмников, а никаких административных резервов центральная власть, представленная калекой и карликом, предоставить, разумеется, не сможет. Бран сам лишился наследственного домена, передав его сестре, чьи интересы прямо противоположны его собственным. Ему негде набирать армию, неоткуда черпать военные и управленческие резервы. Северные лорды естественным образом будут бороться за власть при дворе в Винтерфелле, северные армии - сражаться в гражданских войнах на Севере или отбивать нападения железян и одичалых. Сама КГ разрушена и средств на её восстановление в казне нет, как нет и самой казны, потраченной на оплату наёмной армии Серсеи. Речные Земли разорены двумя войнами подряд, а их нынешний гранд-лорд отнюдь не питает к Старкам нежных чувств. Дорн и ЖО, обойдённые при разделе наследства Вестероса, скорее всего перейдут к политической изоляции или открытым набегам на соседей.

Потенциально столпами "бранократии" могли бы стать Штормовые Земли или Долина, однако в первых правит узаконенный сын Роберта Баратеона, у которого прав на корону в сто раз больше, чем у Его Бревнейшества, а в Долине сидит правитель столь же слабый, как сам Бран. Запад, формально принадлежащий Тириону, на деле не принадлежит никому. Западные лорды никогда не примут карлика-отцеубийцу в качестве сюзерена, да и золотые месторождения Кастерли Рок, в сериальной вселенной, исчерпаны. Получается, что новый режим окажется в тотальном политическом вакууме, на фоне усиления окраин: Железных Островов, Дорна и Одичалых, впервые получивших опыт ведения южной войны и распробовавших Юг на вкус.

Конечно, правление Дейнерис столкнулось бы примерно с теми же проблемами, но ей было бы на порядок легче их решить, имея драконов и лояльную лично ей армию, а также безусловный авторитет среди Великих Домов.

 

[король Ходор]

Да и Простор вряд ли примет Бронна.

Ничего, Бран ему напишет родословную, что Бронн - самый прямой потомок Гарденеров. И Простор утрётся этим.

 

[Бреган д Эрт]

А если предположить, что вся местная знать была вырезана Ланнистерами в последнюю войну, и в регионе воцарилась анархия, на место Бронна будут десятки претендентов из числа авантюристов и наёмников, а никаких административных резервов центральная власть, представленная калекой и карликом, предоставить, разумеется, не сможет. Бран сам лишился наследственного домена, передав его сестре, чьи интересы прямо противоположны его собственным. Ему негде набирать армию, неоткуда черпать военные и управленческие резервы. Северные лорды естественным образом будут бороться за власть при дворе в Винтерфелле, северные армии - сражаться в гражданских войнах на Севере или отбивать нападения железян и одичалых. Сама КГ разрушена и средств на её восстановление в казне нет, как нет и самой казны, потраченной на оплату наёмной армии Серсеи. Речные Земли разорены двумя войнами подряд, а их нынешний гранд-лорд отнюдь не питает к Старкам нежных чувств. Дорн и ЖО, обойдённые при разделе наследства Вестероса, скорее всего перейдут к политической изоляции или открытым набегам на соседей.

Потенциально столпами "бранократии" могли бы стать Штормовые Земли или Долина, однако в первых правит узаконенный сын Роберта Баратеона, у которого прав на корону в сто раз больше, чем у Его Бревнейшества, а в Долине сидит правитель столь же слабый, как сам Бран. Запад, формально принадлежащий Тириону, на деле не принадлежит никому. Западные лорды никогда не примут карлика-отцеубийцу в качестве сюзерена, да и золотые месторождения Кастерли Рок, в сериальной вселенной, исчерпаны. Получается, что новый режим окажется в тотальном политическом вакууме, на фоне усиления окраин: Железных Островов, Дорна и Одичалых, впервые получивших опыт ведения южной войны и распробовавших Юг на вкус.

Конечно, правление Дейнерис столкнулось бы примерно с теми же проблемами, но ей было бы на порядок легче их решить, имея драконов и лояльную лично ей армию, а также безусловный авторитет среди Великих Домов.

Тут еще Бран-"древовидец" ,то есть первосвященник Старых Богов , в то время как подавляющее большинство вестеросцев исповедует веру Семерых. С точки зрения которой ,Бран-чудовище ,ничуть не лучшее ,чем Король Ночи. Оплотами Семерых в Вестеросе являются как раз Простор и Долина. К политической кутерьме , у нас добавляется еще и религиозная. С очень вероятной перспективой войны Веры ,ибо с точки зрения септонов на трон забралось чудовище.

Единственное учебное и научное заведение-Цитадель ,не приемлет магию ,Бран же связан с магией чардрев. То есть и тут противостояние ,и вряд ли мейсторы примут дважды дезертира-Сэма Тарли. Он может попросту отведать отравленной овсянки.

Вдобавок имеются Вольные Города имеющие свои политические интересы в Вестеросе -тот же Мизинец был из рода выходцев из Браавоса. Дорн имеет давние и прочные связи с бывшей Триархией. И Вестерос зависим от импорта.
Бронн ,решающий проблемы экономики при помощи сети борделей ,и карлик который уже доказал свою полную несостоятельность в качестве управленца (Миэрин ) это тоже нечто.

 

[король Ходор]

Тут еще Бран-"древовидец" ,то есть первосвященник Старых Богов , в то время как подавляющее большинство вестеросцев исповедует веру Семерых.

Это преувеличение проблемы на самом деле. Например, в РЗ сидят старобожцы Блэквуды и ничего, всем фиолетово.

 

[Анонимус-сан]

Это преувеличение проблемы на самом деле. Например, в РЗ сидят старобожцы Блэквуды и ничего, всем фиолетово.

Это было ещё до взлёта семерянского фанатизма при Серсее.

 

[Бреган д Эрт]

Это преувеличение проблемы на самом деле. Например, в РЗ сидят старобожцы Блэквуды и ничего, всем фиолетово.

Блэквуды сидят в своем замке.А не на троне. Пример из реальной истории. Генрих Наваррский Бурбон будучи гугенотом ,забравшись на трон в преимущественно католической Франции ,со словами " Париж стоит мессы " стал католиком.

А нам показали ,как на трон заполз первосвященник!враждебной семерянству (и по большому счету человечеству) религии.

 

[король Ходор]

А нам показали ,как на трон заполз первосвященник!враждебной семерянству (и по большому счету человечеству) религии.

Выборная должность. А значит в теории совет лордов может его сместить.Вотум недоверия Брану! Его история не самая лучшая, нас обманули!

 

[Анонимус-сан]

Выборная должность. А значит в теории совет лордов может его сместить.Вотум недоверия Брану! Его история не самая лучшая, нас обманули!

В теории да, а на практике выборных королей всегда смещали силой оружия.

 

[Бреган д Эрт]

В теории да, а на практике выборных королей всегда смещали силой оружия.

Вот кстати отрывок из моего фанфика ,действие происходит через пять лет после гибели Дейенерис. Сцена вызвала помнится крайне негативную реакцию любителей Старков https://vk.com/wall-197570745_4821

Выборная должность. А значит в теории совет лордов может его сместить.Вотум недоверия Брану! Его история не самая лучшая, нас обманули!

Примерно так https://vk.com/wall-197570745_4821 ? Вотум в таких случаях обычно выражался в ударе кинжалом ,чаше с ядом ,скользкой лестнице..

 

[король Ходор]

Конспирология: Джона осудили, чтобы не помешал Старкам разваливать 7К. Сначала отпал Север, а потом благодаря гениальному правлению Брана распадётся всё остальное. Это такая сверхзадача Старков - уничтожить не только Таргариенов, но и их державу.А потом Бран укатится на Север как триумфатор, уничтоживший остатки 7К. Север победил Таргариенов, победил юг, уррррррраааааа!!!

 

[Lady from Lannisport]

Север победил Таргариенов, победил юг, уррррррраааааа!!!

И как, скажите, в теме ходить по мокрому полу?
Тут сплошь слёзы прорицателей и гадалок пессимистичных прогнозистов недовольных финалом сериала, считающих, что без Дени Вестерос остался аки младенец неразумный.
Эти восстанут непременно как только позавтракают, тот не подойдёт лордам и его убьют, Бран (руливший до того почти всеми событиями исподтишка) обязательно ничего не узнает, всё прохлопает ушами и окажется внезапно у разбитого корыта.

Какое милое скрежетание зубами в духе Станниса!

 

[Бреган д Эрт]

И как, скажите, в теме ходить по мокрому полу?
Тут сплошь слёзы прорицателей и гадалок пессимистичных прогнозистов недовольных финалом сериала, считающих, что без Дени Вестерос остался аки младенец неразумный.
Эти восстанут непременно как только позавтракают, тот не подойдёт лордам и его убьют, Бран (руливший до того почти всеми событиями исподтишка) обязательно ничего не узнает, всё прохлопает ушами и окажется внезапно у разбитого корыта.

Какое милое скрежетание зубами в духе Станниса!

Бран уже у разбитого корыта. И логика -вещь неумолимая .

П.С . Вселившийся в Брана ,Риверс -вообще-то Таргариен..