Сезон 1 S01E10 — Чёрная королева (The Black Queen)

[Fancy Soul]

Рейнис перестала понимать, чего она пол-серии смотрит на Рейниру, как будто та её любимая доченька-отличница? Всю жизнь ругалась с Корлисом из-за его амбиций, теперь он сам предлагает ей отступить, отсидется, но нет, Рейнис рвется в бой, и ладно бы она это логично объясняла, продолжая ненавидеть Рейниру из-за смерти сына - фиг вам. Нипочему, по кочану старшие Веларионы в команде Рейниры. С искренним энтузиазмом.

Вот тут я тоже плюсую, вообще не поняла этот момент, какая у Рейнис мотивация? Якобы Алисента такая вся мужерабка, хоть и смогла удивить почти-королеву, а у Рейниры есть все шансы воплотить потаенные желания Рейнис? Увидела сдвиги в обществе и как истинная социалистка не могла не поприветствовать?)) А сын чего, на сына пофигу.

По-моему, Рейнис головой понимала, что ей бы лучше присоединиться к зеленым, даже на суде не собиралась поддерживать Рейниру, но из-за Визериса пришлось, величественно жалкая прогулка тут оказалась эффективной. Ну и Деймон все равно остается отцом её внучек, так что Рейнис выбрала семью. Но в этом эпизоде наворотили фигни непонятной. НАФИГА.

Но про этого мальчика и как он менялся ничего не знаю, только то, что раньше он в группе издевался над Эймондом, потом он тоже в группе напал на него с ножом, потом опять вместе с братом ржет над детскими весёлыми шутками со свиньёй, но теперь, когда он один, явно боится и ведёт себя как зайчик.

А там было, что они чуть не обделались, когда поняли, кто надирает задницу Коля. И мне показалось, что они осознали если не свою вину, но масштаб нанесенного ущерба, иначе бы не испугались Эймонда настолько. Хотя и вину, кмк, тоже, только не хватило душевной смелости подойти к дяде и извиниться, как-то взять ответственность за свои действия. Конечно, мб считали, что такое не прощают, потому нет смысла, но... не извинились.

Ну как угодно, только "никто не виноват, случайность" не вытанцовывается. Нельзя "случайно" достать и применить оружие.

Именно так. Если Эймонд, даже несмотря на его "не планировал", все равно несет ответственность за смерть Люка и Арракса, то почему Джейс и Люк не виноваты в том, что размахивались ножами и напали толпой на одного?

Кстати, мне скорее не понравилось, как Эймонда обелили, потому что по факту не обелили от слова совсем, но выставили дурачком. Если я завожу себе питбуля, раззадориваю его погоней, причем погней за добычей, которую этот питбуль в итоге хватает за горло, то кто тут идиот и несет ответственность: я или животное? Плюс Эймонд потерял в своей инфернальности, которую нагнетали-нагнетали, нагнетали-нагнетали, чтобы... в конце он сидел на своем свирепом драконе с выражением как у младенца, надувшего в подгузник? Хотя в этом тоже есть своя прелесть, конечно.

P.S. извиняюсь за свои ошибки да опечатки, не проснулась еще, видимо

 

[Heather]

Ну и Деймон все равно остается отцом её внучек

а внучки еще и невестками Рейниры и у Рейнис и выхода особого не было. хотя просто надо было хватать внучек и валить подальше от этих разборок.

 

[Лора]

А там было, что они чуть не обделались, когда поняли, кто надирает задницу Коля.

Да, это хороший был момент.

И мне показалось, что они осознали если не свою вину, но масштаб нанесенного ущерба, иначе бы не испугались Эймонда настолько. Хотя и вину, кмк, тоже, только не хватило душевной смелости подойти к дяде и извиниться, как-то взять ответственность за свои действия. Конечно, мб считали, что такое не прощают, потому нет смысла, но... не извинились.

Там не было никакого осознания вины, иначе бы они не ржали над принесенным поросенком. Может, конечно, это нервное, но даже так оно скорее прикрывает страх, а не вину.
Да и с чего бы стронговичам чувствовать себя виноватыми? Мать на голубом глазу утверждает, что это Эймонд тут агрессор, обзывал бедных непричемовых мальчиков, дедушка с ними согласен и орет на сыновей, новому папе просто весело.

Кстати, мне скорее не понравилось, как Эймонда обелили, потому что по факту не обелили от слова совсем, но выставили дурачком. Если я завожу себе питбуля, раззадориваю его погоней, причем погней за добычей, которую этот питбуль в итоге хватает за горло, то кто тут идиот и несет ответственность: я или животное? Плюс Эймонд потерял в своей инфернальности, которую нагнетали-нагнетали, нагнетали-нагнетали, чтобы... в конце он сидел на своем свирепом драконе с выражением как у младенца, надувшего в подгузник? Хотя в этом тоже есть своя прелесть, конечно.

Согласна. Кошмарил Люка, гнался за ним, но убивать не хотел. А что хотел? Ласково откусить одну ножку?
Очень тупо и на детский возраст уже не списать.

 

[Fancy Soul]

Там не было никакого осознания вины, иначе бы они не ржали над принесенным поросенком. Может, конечно, это нервное, но даже так оно скорее прикрывает страх, а не вину.

Хммм... как бы выразить свою мысль *задумалась*
Мне кажется, их страх основан на понимании, что они натворили и насколько это плохо. Т.е. осознание вины есть (или полуосознание, где-то в глубине души), но нет принятия ответственности, вместо неё боязнь последствий, вдруг прилетит. А заржал, т.к. почувствовал себя в безопасности, ведь на его глазах все мирятся, винишко попивают, танцуют, ну и сам смешок скорее говорит о том, что по поводу буллинга рефлексии нет, просто прикалывались, не его ж чморили.

А что хотел? Ласково откусить одну ножку?

Привезти маме сувенир

Очень тупо и на детски возраст уже не списать.

Он захотел его так же попугать-почморить, как это делали с ним. Почувствовать свою силу и власть. В принципе его клин на Люке довольно круто демонстрирует, что детские травмы не забываются. В других сценах Эймонд показывает себя адекватно, хорошо учится, книги читает разные, с оружием упражняется, смог оседлать самого свирепого дракона, выполняет поручения мамы и любит ее, понимает свой долг и обязанности, оставляя амбиции, которые у него имеются. И только при виде Люка он снова превращается в побитое дитя, которого разрывает от несправедливости и накопленных обид. В этом плане даже очень неплохо, что все получилось так, как получилось, а не мистер_крутые_штаны брутален и безжалостен.

Если бы сценаристы постоянно не снимали ответственность со всех и вся за всё и вся, мб это так не раздражало, а выглядело гармонично.

Правда не могу не отметить, что именно эта сцена принесла нам самые орные мемы по сериалу!
Ей-богу, Вхагар теперь мой любимый персонаж, а шутки про её грёзы наяву с любимой Висеньей лучшие

Спойлер: любимое 1

Спойлер: любимое 2

Спойлер: любимое 3

 

[Gotcha]

Для нечитавших коротенько спойлерну про книжку. В первой части истории зеленые однозначное говно. В сериале их мало, что отбелили неоднозначностью и "так получилось" так еще и часть жыра убрали. Во второй части повествования черные попытаются отобрать у них пальму первенства в плане творимой дичи. В итоге - игра была равна, играли два говна.

В первой части истории на черных три бастрада, науськивание Деймоном Рейниры против братьев, искалеченный Эймонд, убийство Веймонда, вероятное убийство Лейнора и старшие Стронги с вероятностью 3 к 1.

Ващет после присяги Рейнире, она планировала дать им места при дворе. Жили б дальше как раньше.

а Крапиве планировала дать должность за боевые заслуги, а Аддаму Велариону Дрифтмарк. Как бы барышня не отличается честностью.

М... Боюсь, в навозе оказались бы сами. 6, 5, 3 и 11 лет... Не соперники, ну правда. Хотя бы по длительности тренировок с оружием. Да и просто в борьбе.

Эймонду 10 и в книге подчеркивается что он мелкого телосложения, ну а Стронги наоборот очень крупные, в отца, который был чуть ли не Горой своего времени (сильнейший человек страны)

Так дочь она потеряла сильно позже вестей о коронации. Это была реакция на смерть отца + коронацию, которую она посчитала предательством.

Эту "дочь" недавно в новостной выкладывали, Рейнире повезло что роды начались досрочно, иначе откинулась бы при родах (ну а Вестеросу не повезло, соответственно). Там ребенок-мутант, заведомо не жилец.

По сравнению с черными, которые либо мебель или смертники (половина персонажей), либо пошлые сьюхи (Дэймон и Крапива),либо неоднозначные... но предатели и 鱼дилы (Ульф, Хью... да и Корлис под конец) это прям яркость. Собственно из всех черных в Книге один Криган выделяется эпик крутизной. Даже Алин Веларион стал ярче только когда от Рейниры свалил и стал фактическим главой дома.

неа, Криган шакал самый настоящий, старковский аналог "опоздавшего" Фрея. Крута была книжная Рейнис, Бейла, Талли и Блэквуды. Корлис хорошо раскрыт, он хотя бы не злобный и тупой, как 80% участников Танца. Остальные - маргинальный сброд.

 

[KOT-a]

а Крапиве планировала дать должность за боевые заслуги, а Аддаму Велариону Дрифтмарк.

Кстати интересно, как они это покажут в сериале. Что-то мне подсказывает -совсем иначе...

 

[KOT-a]

О, а вот это хорошо - злобненько ))

 

[Fancy Soul]

Наверное, если иметь желание. У меня его нет.

А меня зацепило. Первые роды Рейниры можно было и не показывать, начать с уже родившегося Джоффри, которого требует к себе Алисента, а здесь всё слишком накалено. Она узнала, что отец умер, а её не торопились известить, вместо похорн коронация Эйгона, и мёртвая единственная дочь. Вот не могу не сочувствовать здесь Рейнире, это действительно ужасно. Я даже заплакала. Наверно, поэтому остальное не бросалось в глаза, т.к. эмоция сцены в моем случае сработала.

Эту "дочь" недавно в новостной выкладывали

Блииин, бедный ребёнок

 

[Лора]

Она узнала, что отец умер, а её не торопились известить, вместо похорн коронация Эйгона, и мёртвая единственная дочь. Вот не могу не сочувствовать здесь Рейнире, это действительно ужасно. Я даже заплакала.

Да, ситуация невеселая, умом я это понимаю. Но не чувствую.
Через пару дней еще и сына убьют, должно быть очень ее жалко, но нет. Серсею я жалела, если что. )

 

[Selenmariene]

Ну что ж , сериал потихоньку выравнивается. 9ая серия начинается с известия о смерти короля Визериса. Придворные шепчутся, что короля отравили. На мой взгляд, старый король умер от старости и употребления известных веществ , облегчавшие ему боль. Вопреки вооле почившего в бозе супруга Алисента решает посадить на трон Эйгона. Однако сам наследник престола не желает принимать бразды правления в свои руки и прячется от разыскивающих его гвардейцев. Сдается мне, он будет тираном хуже Джоффри Ланнистера. Тех, кто слишком много знал, казнили или посадили в темницу.
Рейнис заперли в спальне и тоже могли бы отравить\задушить, если бы ее не спас верный гвардеец. Она эффектно появляется во время коронации Эйгона на гигантском драконе, угрожающее смотрит на Алисенту и улетает к Рейнире.
Любимица короля Визериса вновь беременна, на этот раз от Деймонда. Извести о измене Алисенты и коронации Эйгона настолько ее шокирует, что у нее начинаются преждевременные роды. Деймон вынужден проводить военный совет под стоны и крики рожающей принцессы. Юные принцы тоже вынуждены смотреть на родовые муки матери(Деймон был слишком занят, чтобы сообщить им это).
Вместе с горосткой гвардейцев и слугами Рейнира начала готовится к обороне замка. Хорошо, что Эйгон начал с проведения переговоров, а не прислал войско, чтобы покарать непокорных лордов. Переговоры прошли в напряженной обстановке, Деймон чуть не убил десницу и совпровождающих его гвардейцев.
У создателей сериалов странная любовь к старикам с тростью, такая же как и к демонстрации родов и разных медицинских процедур. В 9ой серии Визерис ковылял с тростью, в 10й- милостью богов выживший лорд Корлис. Лорд Приливов чувствует себя лучше. Он сообщил о том, что им удалось вернуть захваченные пиратами территории. Будем надеяться, мудрый старый негр еще порадует нас в 2 , а может быть и в 3ем сезоне.
Рейнира отправляет принцев с первым отвественным поручением-в Штормовой предел и к Старкам.
Приехавший в жуткую непогоду принц Люциус терпит неудачу- Эдмунд добрался раньше. Ребенок оказывается в неловком положении: ему нечего предложить лорду Штормового замка в обмен на военную помощь Рейнире. Сцена с предложением руки дочери в обмен на помощь аналогична похожей в Игре Престолов( Уолдер Фрей предлагает Робу Старку руку своей дочери в обмен на поддержку и пропуск армии через близнецы). К несчастью, юный посол уже помолвлен. Фигура посла неприкосновенна, поэтому мальчишку выгоняют прочь, даже не предложив переждать шторм. Одноглазый принц , очевидно, решил напомнить Люциусу детские обиды, поэтому гоняет его на своем огромном драконе под грохот горома и вспышки молний. Ни одна молния так и не попала в дракона. Огромная дракониха расправляется свсадником и его драконом. Одноглазый принц в шоке от увиденного. Он сожалеет и в то же время торжествует: он убрал претендента на трон вместе с его ящеркой. Я думаю, если бы в Штормовой предел полетел не малыш принц, а Деймон на Вермиторе, то у Эдмунда не было бы шансов в воздущном бою.
Надеюсь, второй переговорщик добрался до Старков без приключений и хранитель Севера поддержит истинную королеву Вестероса.

 

[Selenmariene]

А меня зацепило. Первые роды Рейниры можно было и не показывать, начать с уже родившегося Джоффри, которого требует к себе Алисента, а здесь всё слишком накалено. Она узнала, что отец умер, а её не торопились известить, вместо похорн коронация Эйгона, и мёртвая единственная дочь. Вот не могу не сочувствовать здесь Рейнире, это действительно ужасно. Я даже заплакала. Наверно, поэтому остальное не бросалось в глаза, т.к. эмоция сцены в моем случае сработала.


Блииин, бедный ребёнок

Ну так, король умер. Да здравствует король! Алисента поторопилась возвести на престол сына, пока не появилась законная наследница.

 

[Gotcha]

Да, ситуация невеселая, умом я это понимаю. Но не чувствую.
Через пару дней еще и сына убьют, должно быть очень ее жалко, но нет. Серсею я жалела, если что. )

сравнили Рейниру с Серсеей, лол) Серсейка огонь была, всегда на грани)

 

[sverchok2]

Вообще-то девочка первая его ударила.

Он сказал жутко обидную вещь (насчет того, что она свинью заслуживает, а не дракона), и ее реакция вполне объяснима для ребенка, особенно и так страдающего от своей бездраконности.

Бейле или Рейне же нет дела до проблем Эймонда, ей неинтересно, что его травят

Девочки совершенно не в курсе проблем Эймонда, они только что приехали из Пентоса. Неизвестно, как бы они отнеслись к травле (слово слишком сильное в данном случае, но ладно уж), если бы знали. Рейна, например, будучи такой же бездраконной, как и Эймонд, могла бы и посочувствовать.

 

[Лора]

сравнили Рейниру с Серсеей, лол) Серсейка огонь была, всегда на грани)

А ещё из нее святую деву Марию не лепили, что тоже влияет на восприятие.

Он сказал жутко обидную вещь (насчет того, что она свинью заслуживает, а не дракона), и ее реакция вполне объяснима для ребенка, особенно и так страдающего от своей бездраконности.

Обидные слова не повод руки распускать. Эймонду вон не просто словами предлагали на свинье поездить, а прям приводили в сбруе, ничего, ни на кого не набросился.

Девочки совершенно не в курсе проблем Эймонда, они только что приехали из Пентоса.

Не в курсе, что у всех есть драконы, а у него нет? Рейна уже не посочувствовала, лишь обиделась, что мальчик, такой же бездраконный, как она, мамину Вхагар "забрал".

Неизвестно, как бы они отнеслись к травле (слово слишком сильное в данном случае, но ладно уж), если бы знали.

А какое слово надо? Добрые шутейки от брата и племянников?

 

[Убийца Матрешек]

Если женщина может наследовать, то какого черта ты усадился на ЖТ.

Так его лорды выбрали, Джейхейрис красава, спихнул всю ответственность на народ

 

[Fancy Soul]

Так его лорды выбрали

В сериале лордам пришлось выбирать, потому что по старшей ветви была наследница. Будь Рейнис мужского пола, голосование бы всё равно проводилось?
В книгах вроде претендентом был Лейнор, но и его не выбрали, т.к. корона передалась бы через женщину. Вот настолько все шовинистично в их законодательстве
А тут Визерис такой при живых сыновьях, без какого-либо кризиса престолонаследия - Рейнира и точка! Будто королям закон не писан, и в наследники они могут назначать, кого душа пожелает.

Джейхейрис красава, спихнул всю ответственность на народ

Ну скорее красава, что таким образом удалось избежать гражданской войны тогда)

 

[Jane A.]

В книгах вроде претендентом был Лейнор, но и его не выбрали, т.к. корона передалась бы через женщину.

В книге на первом этапе было несколько претендентов, в том числе и Рейнис. Иначе как бы она получила свое прозвище. На втором этапе остались Лейнор и Визерис. Выбрали Визериса, потому что Лейнор был мальчиком, а Визерис взрослый и женат. Ну и боялись влияния Корлиса наверное.

 

[Heather]

Иначе как бы она получила свое прозвище.

она была старшим ребенком своего отца и по идее и должна была стать старшей наследницей, а Джейхерис назначил Бейлона

 

[Jane A.]

она была старшим ребенком своего отца и по идее и должна была стать старшей наследницей, а Джейхерис назначил Бейлона

Да, но она была претендентом 2 раза, а не один.

 

[Jane A.]

Так в этом и суть обсуждаемого. Она выбыла, несмотря на, и Лейнор выбыл, несмотря на. И вообще целый совет устроили с обсуждениями, кого можно и нельзя на трон, и даже личные симпатии надо было обосновать законодательно, а не просто вот хотим и все. Когда речь шла Рейнира или Деймон, спорность еще понятна, но с рождением Эйгона она исчезает.

Но Бейлон в свое время был выбран именно по воле короля, без советов.