• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Не пропустите! Начался второй сезон "Дома Дракона"!
    Обсуждать сериал (в целом или отдельные серии) приходите в тематический раздел сериала.

Мифология народов мира (греческая, скандинавская и прочее)

Bratislaw

Обитатель
Кстати, не совсем в тему мифологии, но и её в том числе. Никто случайно не знает годных книг по минойской цивилизации? Научных-научных, и, желательно, довольно современных. Так, чтоб и мифология реконструировалась, на основе греческой, и история... Ну, либо хотя бы одно из двух. А не то я раньше в эту сторону никогда не интересовалась. Про ариев/трипольцев/греков/римлян знаю, где книги достать, имена учёных и всё такое... А тут - тёмный лес, тайга густая, а любопытно.
 

Sutarian Captive

Эльф Новеллист
Кстати, не совсем в тему мифологии, но и её в том числе. Никто случайно не знает годных книг по минойской цивилизации? Научных-научных, и, желательно, довольно современных. Так, чтоб и мифология реконструировалась, на основе греческой, и история... Ну, либо хотя бы одно из двух. А не то я раньше в эту сторону никогда не интересовалась. Про ариев/трипольцев/греков/римлян знаю, где книги достать, имена учёных и всё такое... А тут - тёмный лес, тайга густая, а любопытно.
Минойцы, эт очень интересно. Но жаль что о них ничего неизвестно.
 

Bratislaw

Обитатель
Минойцы, эт очень интересно. Но жаль что о них ничего неизвестно.
Я думаю, раз уж учёные восстановили ряд сюжетов скифской мифологии (использовалось скифское искусство + античные источники), то по ним тоже могли. Благо, есть руины дворцов, росписи, мифы, которые сохранились в греческом пересказе... Короче, как по мне - вполне достаточно, чтобы что-нибудь, да открыть.
 
Кстати, не совсем в тему мифологии, но и её в том числе. Никто случайно не знает годных книг по минойской цивилизации? Научных-научных, и, желательно, довольно современных. Так, чтоб и мифология реконструировалась, на основе греческой, и история...
Вот могу порекомендовать: Р. А. Локтев, "Крит и Санторини. Минойская цивилизация". Но это не то чтобы прямо научная-научная работа, скорее, научно-популярная. :)
В этой книге вы познакомитесь с древнейшей цивилизацией Европы. Открытие, сделанное английским археологом Артуром Эвансом в самом начале прошлого века позволило посмотреть нам совсем по-новому на древнюю историю Восточного Средиземноморья. Эванс, исследуя руины острова Крит, открыл нам дворец царя Миноса в Кноссе. Цивилизация, открытая им, получила название в честь легендарного царя. Помимо Крита в вопросе о минойской цивилизации особняком стоит остров Санторини, на котором было найдено древнее поселение – Акротири. Вместе с читателем мы попытаемся найти ответы на такие нелегкие вопросы: что же представляло собой общество минойцев, их религия, верования, их города и дворцы.
 

Bratislaw

Обитатель

Cotillion

Обитатель
Северный Кавказ - примерно от адыгов до вайнахов. С разными национальными версиями. Большая сложная тема эти нарты.
Скорее всего больше кабардинцы и балкарцы. Сосруко легендарный богатырь нартов. А вайнахи это совсем другая история.
 

Нимврод

Обитатель
ну ту даже еще приколней по тому, что если Парис не родиться то троянская война и не начнется.
Началась бы, Зевс собирался посредством Троянской войны уничтожить поколение героев.
 

король Ходор

Форумная нейросеть
Чтобы поменьше проблем с чужим хюбрисом иметь, чтоб людишки своё место знали.
Но Зевс и правда мог бояться, что кто-то придёт и свергнет его:
Первой его женой стала двоюродная сестра и воспитательница, заботившаяся о нем на Крите - Метида, богиня мудрости. Метида помогла Зевсу победить его отца Кроноса, именно она сварила зелье, благодаря которому Кронос изверг из чрева проглоченных детей. Но Метиду постигла горькая участь, когда она забеременела, Зевс, напуганный пророчеством, что их общий сын превзойдет отца во всем, проглотил свою первую жену.
А герои как бы полубоги. Истребить их на всякий случай.:annoyed:
 

Bratislaw

Обитатель
Началась бы, Зевс собирался посредством Троянской войны уничтожить поколение героев.
Однако без Париса (хотя куда больше люблю называть его более ранним именем - Александр), войны всё равно бы не случилось. По некоторым параллелям с индийской мифологией - самой близкой к греческой, я так поняла, что он - персонаж крайней важности. Солярное божество из "противостоящего" пантеона. А суть мифа - его борьба за Елену - олицетворение божественной власти царя, с воплощением индоевропейского верховного бога Дьеуса в виде Ахилла. Короче, боги не просто героев собирались уничтожить, а своих противников - богов другого народа.
 

Нимврод

Обитатель
Однако без Париса (хотя куда больше люблю называть его более ранним именем - Александр), войны всё равно бы не случилось. По некоторым параллелям с индийской мифологией - самой близкой к греческой, я так поняла, что он - персонаж крайней важности. Солярное божество из "противостоящего" пантеона. А суть мифа - его борьба за Елену - олицетворение божественной власти царя, с воплощением индоевропейского верховного бога Дьеуса в виде Ахилла. Короче, боги не просто героев собирались уничтожить, а своих противников - богов другого народа.
Вы параллелите Илиаду с Махабхаратой?
Если честно, натянуто. Скорее можно сказать, что Илиада - это первый миф о борьбе Европы и Азии. За троянцев сражаются боги, чей образ прямо заимствован греками у азиатов или испытал азиатское влияние, в то время как за ахейцев - "свои" боги.
 

Bratislaw

Обитатель
Вы параллелите Илиаду с Махабхаратой?
Ага. И на самом деле, это не особо-то и натянуто, т.к. если выбросить из "Махабхараты" кучу вставок и индуистское влияние, выходит вполне себе похожий сюжет. На беглый взгляд, я насчитала аж около десятка общих моментов, вплоть до чудесных белых коней - дара герою Посейдона/Варуны. А "Илиада" - точнее Эпический кикл целиком, становится куда более понятным, если провести его через арийскую традицию и образы. Всё словно встаёт на свои места.
Ахилл, по некоторым намекам, исходно вообще был лютым хтоническим чудовищем,
Знаю, про него ходит много теорий. Но в них как-то не особо верится, когда история его рождения на 90% повторяет рождение Бхишмы - брак отца с водной богиней, несколько убитых ей сыновей, не уязвимость и всё такое прочее. А он (Бхишма) как раз считался воплощением Дьяуса - измельчавшего Дьеуса. Поэтому мне кажется, что у греков просто потерялась эта связь, как и связь Александра с богом-быком первых земледельцев.
 

Bratislaw

Обитатель
Как один из примеров "общих моментов" - Троянский конь, это ничто иное, как ритуальное жертвоприношение коня, навроде ашвамедхи. По традиции, статуя изображала именно коня скачущего - т.е. в более раннем варианте, очевидно, просто бегущего на землю врага, который должен его пропустить, дабы признать над собой власть Агамемнона (или кто там раньше был, ибо Агамемнон - имя, позаимствованное у исторической личности). А воины, сидящие в коне - сто воинов, сопровождавшие его. Но потом традиция забылась, т.к. ритуал, видимо, был не греческий, и сложилась с воспоминанием о землетрясении, разрушившем стены действительно существовавшего города.
 

король Ходор

Форумная нейросеть
Так, чтоб и мифология реконструировалась, на основе греческой, и история...
Я подозреваю, что это тяжело реконструировать. Минойцы - это в основном Крит, как понимаю. При этом на Крите жили и кидоны, например. На материке и на большинстве других островов были свои негреческие\догреческие племена. То есть, как понять, что негреческие элементы в греческой мифологии конкретно минойские, даже если завязаны на Крит?
 
Сверху Снизу