Серьезно о ПЛИО

[Лора]

но на его ответ у меня единственный ответ, чтобы он пошел в известном направлении.

Да, общение именно это навевает.

 

[король Ходор]

Нет желания сменить ник, коли ты осознал королем чего являешься?

Если смотреть философски, то даже у ***ни должен быть король.

 

[Heather]

Да, общение именно это навевает.

просто читать нотации на тему токсичности, а в личке это делать в полухамской манере, неудивительно, что он тащится от подобных лицемеров

 

[Sanctuary]

Короче мне пришло предупреждение по поводу фразы "и на 回 сесть, и рыбку съесть" при том, что оно было зацензурено автоматически ходором

странно, что мне за мои замены матюков ходором ничего ещё не прилетело

впрочем, я их самостоятельно проставляю - когда эту особенность заметил, думал, что это не автоцензура, а удачная придумка какого-то рядового пользователя, ушедшая в народ

 

[Heather]

впрочем, я их самостоятельно проставляю

может в этом дело

 

[король Ходор]

Если бастард родился в Даре, он тоже Сноу?Или ничего неизвестно про бастардов из Дара?

 

[Огненный Ёж]

Если бастард родился в Даре, он тоже Сноу?Или ничего неизвестно про бастардов из Дара?

Чтобы там рождался бастард, его нужно кому-то там зачать. А там только проститутки у стены, которые про лунный чай знают.

 

[Джей]

Если бастард родился в Даре, он тоже Сноу?

По старому мартиновскому интервью, фамилии есть только у бастардов знати, а у простонародных бастардов нет фамилий. А в Даре собственной знати нет, так что и своих фамилий нет.

Бастарды знатных Дозорных от крестьянок в Даре(ну, когда там ещё были крестьянки) небось брали фамилии того региона, откуда знатный родитель. Это по региона родителя, не по месту рождения, тот же Джон Сноу - Сноу, потому что якобы сын Старка, хотя и родился в Дорне

 

[Sanctuary]

Это по региона родителя, не по месту рождения, тот же Джон Сноу - Сноу, потому что якобы сын Старка, хотя и родился в Дорне

я всегда думал, что фамилии эти даются по месту прописки/проживания

типа, оставил бы Нед Джона на воспитание, например, Блеквудам - и был бы в саге вместо Джона Сноу Джон Риверс

 

[Гагарион]

Меня кстати удивляет, что при:
1) Большом количестве персонажей-бастардов
2) Их особом социальном положении, которое выше, чем у простолюдинов, и даже дает шансы на унаследование-узаконивание
в саге кажется ни разу не поднимался вопрос "а точно ли такой-то - бастард, а не просто внебрачный ребенок низкого звания". Казалось бы след мужчины в женщине - большая серая зона с кучей сложных вариантов типа:
- За время овуляции NN переспала с одним лордом, двумя межевыми рыцарями и тремя конюхами, от кого ребенок непонятно - этот ребенок бастард или нет?
- Крестьянской дочке кто-то наплел, что он точно сын лорда, завалил на сеновале и был таков. Ребенок бастард или нет?
Но нет, бастардство того или иного персонажа всегда воспринимается как очевидная данность. Там типа лорды каждый раз трахнув простолюдинку ей расписку у нотариуса заверяют что ли?

 

[король Ходор]

Но нет, бастардство того или иного персонажа всегда воспринимается как очевидная данность.

И тогда самое забавное - если выяснят, что Джон Сноу не бастард Неда Старка, то какие доказательства? Просто примут под честное слово?

 

[Moricar]

в саге кажется ни разу не поднимался вопрос "а точно ли такой-то - бастард, а не просто внебрачный ребенок низкого звания".

Зачастую вопрос решается фамильным сходством. Тот же Русе сначала не поверил, что Рамси от него, но передумал, потому что у младенца были его глаза. У бастардов Роберта – ярко выраженная баратеоновская внешность. И тд и тп. Плюс стоит учитывать, что далеко не всегда матери бастардов это какие-то пропащие шлюхи и, тем более, буквальные проститутки. А вот детям проституток как раз не особо верят, как тому же Глендону Флауэрсу из повестей или Геймону Белокурому из ПЛиКР.

 

[король Ходор]

А в Даре собственной знати нет

Изначально нет? Или были какие-то, но дозор всех выгнал?
Прикольно было бы придумать дом в изгнании, родом из Дара, и они кучу тысяч лет планируют страшную мстю дозору!

 

[король Ходор]

Это по региона родителя, не по месту рождения, тот же Джон Сноу - Сноу, потому что якобы сын Старка, хотя и родился в Дорне

А почему с бастардами короля по-другому? Почему Мия Стоун? Разве Роберт Баратеон из Долины?

 

[Iceling]

Почему Мия Стоун? Разве Роберт Баратеон из Долины?

А кто сказал, что у Мии есть фамилия благодаря отцу, а не благодаря сколь-нибудь знатной матери?
Роберт-то Мию официально не признавал - Brune would be a good match for a bastard girl like Mya Stone, she thought. It might be different if her father had acknowledged her, but he never did. -, как и всех других своих бастардов кроме Эдрика. А нет признания бастарда хотя бы одним из знатных родителей - нет и фамилии.

Bastard names are given only to bastards with at least one parent of high birth. So the bastard child of two peasants would have no surname at all.
Thus a bastard name like "Snow" or "Rivers" is simultaneously a stigma and a mark of distinction. The whole thing with bastard names is custom, not law.
The highborn parent can bestow the usual name, a new one of his/her own devising, or none at all.

 

[король Ходор]

А кто сказал, что у Мии есть фамилия благодаря отцу, а не благодаря сколь-нибудь знатной матери?

А ещё такие прецеденты есть, чтобы бастард был по матери?)

 

[Iceling]

А ещё такие прецеденты есть, чтобы бастард был по матери?)

Есть :

“She was the fairest treasure of the Maidenvault. Lord Oakenfist the great admiral lost his heart to her, though he was married to another. She gave their son the bastard name of ‘Waters’ in honor of his father

- отец тоже знатный, но признание и фамилия от матери.

 

[король Ходор]

Роберт-то Мию официально не признавал

Это я подзабыл, да. Но мне что-то казалось, тут какой-то "полупризнанный" бастард. Вроде все в курсе, от кого. Какая-то серая зона.