• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Не пропустите! Начался второй сезон "Дома Дракона"!
    Обсуждать сериал (в целом или отдельные серии) приходите в тематический раздел сериала.

Серьезно о ПЛИО

SpiderHulk

Нарушитель
Заблокирован
То есть, по-вашему, все остальные персонажи и события совершенно реалистичны?
Нереалистичные события обычно объясняются прямыми магическими вещами, а не сверхъестественной крутизной и всесторонней офигительностью самого персонажа (с недоразвитым мозгом малолетки причём)
 

SpiderHulk

Нарушитель
Заблокирован
У Арьи IQ свыше 228, не надо её обижать, она самая умная девочка!
Причём в иной раз она мыслит удивительно глупо. Например думала в бурной реке как рыбка поплавать, пока в этой реке за три секунды один из паромщиков не утонул. Но не тогда когда от этого зависит её безопасность! Вот тогда она резко в гения превращается
 

Шуаль Шэлэг

Обитатель
Вот привязались к Арье. Там по части необычной выживаемости у обычных людей одичалые дадут большую фору кому угодно. Вот почему они не вымерли в первую же долгую зиму да еще и расплодились до десятков тысяч остается непонятным. То хозяйство, какое им прописал Мартин, не предполагает создания достаточных запасов на несколько лет сплошной зимы. Зато зиму Мартин прописал такую, что даже южнее стены невозможно из дому выйти (все эти несколько лет кряду:doh::D). Что уж про застенье говорить:facepalm:
 

Bratislaw

Обитатель
Вот почему они не вымерли в первую же долгую зиму да еще и расплодились до десятков тысяч остается непонятным.
Забивали мамонта и тихо-мирно ели его всем племенем, отсиживаясь в пещере и морозя мясо в снегу?:D Шутка, конечно, но с этими долгими зимами, в которые выжить крайне тяжело, вполне логичный вариант.

Мне вот куда любопытнее, каким образом переживали это время Семь Королевств. Ибо сейчас размышляю на AU-шным фичком про выживших детей Эйниса, где Тарговская междоусобица как раз пришлась на зиму. Как понимаю, за долгое лето логично было сделать запасы зерна, дров и всего такого прочего, а потом окопаться и сидеть в доме/замке + в разных частях Вестероса разный уровень холодов. Но всё-таки я не знаю, сколько лет подряд можно было бы протянуть так.

Ах да, и ещё пришёл в голову вопрос в связи с тем же фичком - что в мире Мартина насчёт часовых поясов?:задумался:
 

Сехметхотеп

Обитатель
Нереалистичные события обычно объясняются прямыми магическими вещами, а не сверхъестественной крутизной и всесторонней офигительностью самого персонажа
Это не так. Нереалистичность можно найти в линии любого основного персонажа. К примеру, какая магия помешала Ксаро (или другим квартийцам) убить Дейнерис и отобрать ее драконов?
Мне вот куда любопытнее, каким образом переживали это время Семь Королевств.
А это зависит от региона. Чем более долгие зимы - тем больше преимуществ у южных регионов. Как я помню из энциклопедии, в Просторе снег не выпадает примерно никогда, а это значит, что там может продолжать расти трава, есть условия для выпаса и т.д. С учетом долгих зим Простор это примерно как Север+РЗ+Долина+Жо вместе взятые. Однако в политическом раскладе это почему-то не отражается.
 

SpiderHulk

Нарушитель
Заблокирован
К примеру, какая магия помешала Ксаро (или другим квартийцам) убить Дейнерис и отобрать ее драконов?
Возможные варианты:
1) Если отнять у Дейнерис драконов, то дальше возможна схватка за драконов уже с отрядами политических оппонентов тоже стремящихся завладеть драконами. А пока кулуарно договаривались о том как делить драконов момент был уже упущен, впрочем покушение на Дейнерис в итоге в порту было совершено. Да и Пиат Прей был намерен забрать дракона насильственным образом
2) Нет твёрдой уверенности в своих способностях этих драконов самостоятельно воспитывать, в то время как у Дейнерис пока получается
3) Нет уверенности в том что драконов вообще удастся поймать, их могут успеть освободить и они могут улететь неведомо куда
4) Нет уверенности в том что важные иноземные торговцы не обеспокоятся таким правовым беспределом
5) Возможная магическая ценность самой Дейнерис безотносительно драконов
6) Пока выглядящая её союзницей Куэйта
7) Суеверия
 

Шуаль Шэлэг

Обитатель
Забивали мамонта и тихо-мирно ели его всем племенем, отсиживаясь в пещере и морозя мясо в снегу?:D Шутка, конечно,
Совсем нет. На самом деле это как раз самый оптимальный вариант. Да, про мамонтов я помню. Вот Мартин об этом ничего не упоминал... Вечно за него додумывать надо.
Мамонты в реале, скорее всего, кочевали. Но это опустим. Зверюги они большие и жратвы им надо много. Компенсируется это тем, что животных на мясо забивают именно осенью, чтоб зимой не кормить. С "холодильниками" в заполярье застенье тоже не должно быть проблем.
Но вот племенное стадо надо сохранять и кормить. Или они там на диких мамонтов охотились? С дикими было бы проще. Осенью каких-то мамонтов добыли, а остальные откочевали куда-то в другие края где у них жратва есть. Кстати, у овцебыков было бы больше шансов выжить в подобных условиях. Вот не помню, что там про овцебыков.
Засада в том, что охотой возможно жить, когда на очень большую территорию приходятся довольно малочисленные племена. Указанные десятки тысяч на той территории, что прописал Мартин за счет охоты вряд ли продержались бы.
Жилье это тоже отдельная статья выживания. И с жильем у одичалых тоже все очень мутно. Какие-то невнятные хижины из говна и палок. Или, возможно, пещеры? Как-то в описании Мартина это не было похоже на то жилье в котором можно выжить в долгие зимы.
Как понимаю, за долгое лето логично было сделать запасы зерна, дров и всего такого прочего, а потом окопаться и сидеть в доме/замке + в разных частях Вестероса разный уровень холодов.
В принципе народ на северах так и жил. За короткое лето должны были подготовиться к зиме. Без вариантов и скидок на тяжелые, форс-мажорные обстоятельства. А если это были какие-нибудь племена с приполярных регионов, то там и вовсе вся жизнь сводилась к тому, чтоб сделать запасы на зиму. И если не задалась охота или рыболовство (или что у них было основной едой), то племя всем составом могло вымереть. (Или заняться людоедством:()
Но всё-таки я не знаю, сколько лет подряд можно было бы протянуть так.
Вот здесь одичалым и всем прочим северянам надо приобрести мутации, помогающие справляться с авитаминозом. Ибо этого в долгие зимы будет в избытке.
что в мире Мартина насчёт часовых поясов?
Подозреваю, что Мартин и сам этого не знает:D Я вообще подозреваю, что эти долгие зимы и долгие лета, это просто для того, чтоб не заморачиваться со всеми этими сезонами. А то это же все надо держать в голове. И постоянно корректировать погоды согласно временам года. А если повествование у вас (у него) масштабное, то надо еще и широты учитывать. А то, пока в Феврале у Стены лютая зима, в Дорне сады цветут и всходы на полях зеленеют. А когда в Мае крестьяне на Севере только на пашню выходят, в Дорне урожай уже заканчивают собирать. И где нибудь в конце Мая- начале Июня у них праздник урожая будет. Вот Мартин и не отвлекается на все это:doh:
 

Bratislaw

Обитатель
И сколько там сейчас по лоратийскому времени?:задумался:
Мне просто стало любопытно - когда Эйнис помер в КГ и Джейхейрис этой почувствовал, была ли в Вольных Городах уже ночь? (Да, это AU, где Эйнис прожил ещё десять лет, и умер с королевой Алиссой... не в один день, но с разницею в два). А потом в целом захотелось представить, насколько рознится время суток по разным регионам. Сколько разница у КГ с Пентосом, Астапором, Асшаем и т.д.
 

Гагарион

Авантюрист
Мне вот куда любопытнее, каким образом переживали это время Семь Королевств.
Вроде про теплицы было сказано, во всяком случае, в Винтерфелле.
Чем более долгие зимы - тем больше преимуществ у южных регионов. Как я помню из энциклопедии, в Просторе снег не выпадает примерно никогда, а это значит, что там может продолжать расти трава, есть условия для выпаса и т.д. С учетом долгих зим Простор это примерно как Север+РЗ+Долина+Жо вместе взятые. Однако в политическом раскладе это почему-то не отражается.
Тут ближайшая аналогия - Египет в Римской Империи (совсем уж толстая, учитывая, что Старомест явно вдохновлен Александрией).
 

White Owl

Обитатель
Это не так. Нереалистичность можно найти в линии любого основного персонажа. К примеру, какая магия помешала Ксаро (или другим квартийцам) убить Дейнерис и отобрать ее драконов?
Репутация торгового города. Кто к ним будет ехать торговать если элита города таким беспределом будет заниматься?
 

король Ходор

Форумная нейросеть
Кто к ним будет ехать торговать если элита города таким беспределом будет заниматься?
Про Астапор более странно:
Они торгуют боевыми евнухами - Астапор и так отморозки. Кразнис легко мог забрать драконов и никто не пикнул бы.:rolleyes:
 

White Owl

Обитатель
Про Астапор более странно:
Они торгуют боевыми евнухами - Астапор и так отморозки. Кразнис легко мог забрать драконов и никто не пикнул бы.:rolleyes:
Странно еще - зачем им дракон без драгонлорда? Уж гискарцы то прекрасно эти ньюансы знают - столько веков с Валирией воевали.
 

Шуаль Шэлэг

Обитатель
Репутация торгового города. Кто к ним будет ехать торговать если элита города таким беспределом будет заниматься?
Какой беспредел:question: Убили девицу и украли драконов разбойники. Отцы города как раз разбойников поймали и публично казнили. Драконы там бесхозные остались. Кто-то там из отцов города о них будет заботиться.
P.S. Там в сериале колдун слуг ея ухойдохал и драконов забрал. Репутация города как-будто не пострадала? Не помню:(
тем не менее монголы его с успехом применяли. Оппоненты на него велись.
Некропостинг:sorry: Это к тому, что монголы иммитировали наступление, а когда их противники увлекались погоней, то попадали в ловушку.
Однако, чтоб оценить насколько в действительности этот маневр был успешным, и как часто оппоненты на него велись, надо знать статистику применения. А таковой статистики у меня к сожалению нет:(
Ибо воевали ребята постоянно и со всеми по периметру. И если этот маневр был успешен каждый год (на одних и тех же территориях) - это одна статистика. А если маневр был успешен раз в десять лет (и в разных сторонах степи) (и об этом потом песни слагали) - то это другая статистика.
 
Тут меня поправили:
Эгг не сам ездил в Асшай, а посылал туда своих людей.
Не только Эйгон направлял своих людей в Асшай, но и Эйрис. Марвин мотался в Асшай , Мейга , его сокурсница, рассказывает об этом. В Асшае он был 8 лет.
Правда, описание действий Марвина.... ну, не знай, либо Автор заметал следы , но как то по-киношному: персонаж дико спешит, бросает пару тройку информативных фраз, но не сообщает целиком всю информацию, которой он владеет. Типо, как Дамблдор недоговаривает все как есть и помирает, а герои ломают мозги и шарахаются в темноте сами доходят. Голливуд.
 
Так речь о войне и о детях из деревни,которым лес дом родной.Арья как раз и попадает в эту статистику.Для Вас чудо чудное?Для
По остальным аргументам- возражений нет, а вот тут...
Арья никогда в одиночку не шарахалась по лесу. Практических навыков ориентирования у нее нет, только теория ( север там, где мох) и фсе. Поэтому пошли по реке. Аналогичный прием Автор использовал с Дени. Та, тоже ориентировалась так себе, и пошла по ручью.
Путь по ручью или реке- это шанс встретить людей.
 
Сверху Снизу