А кого бы вы посадили на Железный Трон?

[White Owl]

Ему ЖТ не нужен. Он будет король-за-стеной. Да и то, может Тормунду уступит, несмотря на все возражения.

Это сериальному, а тут книжные персонажи обсуждаются

 

[король Ходор]

Это сериальному, а тут книжные персонажи обсуждаются

А чем книжный отличается пока что? Ему нужен ЖТ? Разве он не связан с одичалыми какой-то немыслимой для северян и дозорных связью?

 

[Гагарион]

1 Чисто по приколу (ну кто еще до этого додумается?) - Робин Аррен. По биографии он похож на Ивана Грозного, может и отжигать будет так же (тем более в финале сериала он неожиданно харизматичен даром что появляется в паре кадров). Издаст законы, пересажает сиров и лордов по кольям (ну или пущай полетают), освоит застенье, перезаключит союз с Дорном и в целом погонит Вестерос в Новое время.
2 Чуть серьезнее - тот же вариант, что в сериале, но по тем причинам, которые в сериале почему-то никто так и не проговорил. Во-первых, Бран это стабильность. Кроворон прожил лет этак 120 даром, что присосался к древонету уже немолодым. Можно надеяться, что Бран проживет лет 200, а значит, многие поколения вестеросцев будут избавлены от опасности династических смут. А если отработать выбор преемника и подключение его к дереву - так и поболе. Во-вторых, информированность, причем, неискаженная пристрастными советниками. В-третьих (если в книге будет та же личностная трансформация, что в сериале) - отсутствие мирских страстей. Правда есть нюансы. Нет особых оснований для уверенности, что сверхразум древонета (аватаром которого, видимо, становится Бран) стремится к процветанию Вестероса. Скорее наоборот - чем сильнее влияние старобожия, тем более дикими соответственно являются регионы. Почему-то чисто интуитивно кажется, что через несколько десятилетий режим Брана трансформируется в оруэлловский тоталитаризм.
3. Ну, а если совсем скучно и серьезно, то никого на трон сажать не надо, а надо сделать Вестерос колонией Браавоса. Ну как союзные цари добровольно-принудительно завещали свои царства народу Рима. Сразу весь Вестерос вольногородцы наверно не захавают, но если делать это по частям, растянув процесс на 100-150 лет - почему бы нет.

 

[король Ходор]

Ну, а если совсем скучно и серьезно, то никого на трон сажать не надо, а надо сделать Вестерос колонией Браавоса.

Безликие переродятся в тайную полицию. Короче будет какая-то форма тоталитаризма.

 

[Нимврод]

я бы не пускал каждого, будь у меня такая возможность, пока нет какой-то конструкции.

А если всё же попытаться выбрать "лучшего из худших"?

 

[CephorusSeptim]

А если всё же попытаться выбрать "лучшего из худших"?

Зависит от конъюнктуры.
Если бы лучшего из худших - то я бы Ренли посадил. Но с условием сильно ограниченной личной власти. Баратеоны удобны тем, что стоящие за ними штормовики при бюрократизации чисто физически неспособны переварить возможный континент. Собственно, он и по тексту был претендентом с самой большой армией как подушкой безопасности.
Т.е. - какая-нибудь рационализация олигархии на весь континент была бы лучше. Тиреллы бы из-за особенностей не смогли бы претендовать на всю ту же полноту власти - претендовали бы, их бы отодвинули, как было с эпохой воюющих королевств, когда Гарденеры при всей мощи не могли претендовать на окончательную победу. Олигархия не исключает, допустим, сильных городов (та токмо на одном призраке Староместа с Ланниспортом далеко не уедешь).
А в условиях харизматической пустоты - Роберт был бы хорошим вариантом, если бы не отношения с семьей и нежелание работать с чемоданом без ручки - а так, пошел бы помогать Джалабхару Ксо, было бы - добрый король воюет, пока в столице и государстве Аррен да Ланнистеры правят. Уже был бы шажок к систематизации всего этого бардака. Креатуры для управления неплохие. Увы, все полетело к Неведомому, так что не считается.
Если есть нужда в последовательном завоевании власти - тут сложно с выбором. Тайвин - это не так плохо, но перебор с силовыми методами и плохое воспитание наследников именно для удержания делают его завоевания тяжело удерживаемым грузом (ну и что, что свиреп как крокодил - как показал ИРЛ тот же Завихост, то вся эта свирепость режется одной неудачной стрелой). Станнис - в эту же степь, только под иным соусом и с иными вводными. Дейнерис - ну если у нас Вестерос - поле для подсечно-огневой деятельности, то это конечно можно, но это сродни сносу здания и постройке нового - а новое здание, старые проблемы на новый лад. И совсем не факт, что что-то получится.

 

[король Ходор]

Джалабхару Ксо

А если Джалабхара посадить на царство?

 

[Нимврод]

Если бы лучшего из худших - то я бы Ренли посадил. Но с условием сильно ограниченной личной власти. Баратеоны удобны тем, что стоящие за ними штормовики при бюрократизации чисто физически неспособны переварить возможный континент. Собственно, он и по тексту был претендентом с самой большой армией как подушкой безопасности.
Т.е. - какая-нибудь рационализация олигархии на весь континент была бы лучше. Тиреллы бы из-за особенностей не смогли бы претендовать на всю ту же полноту власти - претендовали бы, их бы отодвинули, как было с эпохой воюющих королевств, когда Гарденеры при всей мощи не могли претендовать на окончательную победу. Олигархия не исключает, допустим, сильных городов (та токмо на одном призраке Староместа с Ланниспортом далеко не уедешь).

В принципе, Ренли действительно мог бы стать компромиссным королём, устраивающим основные аристократические клики (за вычетом Ланнистеров). Проблема в том, что помимо Великих Домов есть "игроки", заинтересованные лишь в нарастании энтропии.

А в условиях харизматической пустоты - Роберт был бы хорошим вариантом, если бы не отношения с семьей и нежелание работать с чемоданом без ручки - а так, пошел бы помогать Джалабхару Ксо, было бы - добрый король воюет, пока в столице и государстве Аррен да Ланнистеры правят. Уже был бы шажок к систематизации всего этого бардака. Креатуры для управления неплохие. Увы, все полетело к Неведомому, так что не считается.

Тут та же проблема. Даже если обеспечить некий гнилой компромисс Великих Домов между собой - помимо них в заданных Мартином условиях есть "игроки" (Варис и Бейлиш), заинтересованные в том, чтобы всем гадить и всех между собой стравливать.

Дейнерис - ну если у нас Вестерос - поле для подсечно-огневой деятельности, то это конечно можно, но это сродни сносу здания и постройке нового - а новое здание, старые проблемы на новый лад. И совсем не факт, что что-то получится.

С Дейнерис сложно. Я не знаю, куда Мартин выведет этого персонажа и, кроме того, мне очень не нравятся рглорианцы (впрочем, они, увы, и Станниса окучили...). Но вообще преобразование вестеросского социума (хотя понятно, что тут одними драконами всё не решишь - надо институты выстраивать) с расширением влияния третьего сословия напрашивается, потому что вестеросское лордство показало себя скорее как деструктивная сила.

 

[Нимврод]

А если Джалабхара посадить на царство?

Король-негр это, конечно, прогрессивно, но я сомневаюсь, что у него имеется большой управленческий опыт.

 

[король Ходор]

управленческий опыт

Да пусть чиновники управляют, а Джалабхарчик просто будет трон греть. Король станет просто символом!

 

[Нимврод]

Король станет просто символом!

Символом толерантности?
А если всерьёз - кто он такой, чтобы на Железном Троне сидеть? Он даже не урождённый житель Вестероса. А драконов у него нетути.

 

[король Ходор]

А если всерьёз - кто он такой, чтобы на Железном Троне сидеть?

Компромиссная фигура, чтобы великие лорды не передрались за трон.

 

[Lea Eax]

Просто король должен быть равноудален от любого Великого Дома. Хороший король еще должен всегда сохранять оптимизм что бы ни случилось. А великий король должен уметь смеяться над собой. Эддисон Толлетт I Скорбный.

 

[Гэз Макон]

Несомненно Станнис!

 

[SpiderHulk]

Бурнорожденная пусть продолжает свою революцию в Эссосе, раз взялась, в Вестеросе ей делать точно нечего

Сначала в Эссосе, а потом и в Вестеросе. Это земля предков, это её дом

 

[король Ходор]

Сначала в Эссосе, а потом и в Вестеросе.

Да пусть ещё в Соториос и Ультос заглянет - вдруг и там рабы есть...
Дейнерис - королева Ультоса! Пусть туда ЖТ ставит, а Вестерос не трогает.

 

[SpiderHulk]

Можно надеяться, что Бран проживет лет 200, а значит, многие поколения вестеросцев будут избавлены от опасности династических смут

А кто спасёт эти поколения от ох_евания короля с течением? Процесс крайне опасен даже если вызревает всего два десятка лет

 

[SpiderHulk]

Да пусть ещё в Соториос и Ультос заглянет

Когда-нибудь прогресс дойдёт и до сих диких мест. Она - сингулярность, начало Большого цивилизационно-технологического взрыва

 

[Bratislaw]

Да пусть ещё в Соториос и Ультос заглянет - вдруг и там рабы есть...

О, да! Пусть спасает местных крапчатых людей от рабства виверн Ибо это - не дотраки, а вообще принципиально новый уровень сознания и отношений.

И да - тема, как бы, не чисто про Деньку, а про всех кандидатов на ЖТ.

P.s. Кстати, по теме - мне упорно кажется, что единственный достойный кандидат - это Джон Сноу, который книжный. Не садист, не моральный урод, и вообще честный товарищ среди кучи... не особо честных.