• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.

Главенство канона

Что каноничнее?


  • Всего проголосовало
    11

Лора

Колючий бастард
Толкин не мог соглашаться , либо не соглашаться с экранизациями по уважительной причине-он умер.

Мартин согласился на изменение пресловутого канона. Вот и все. https://neolurk.org/wiki/Каноническая_сила
Вы бы хоть прочли информацию, ссылку на которую даете :woot:
Статья вполне прозрачная и логичная, в отличие от ваших измышлений:

То бишь согласно данно методологии теории, основанные на "бедрах Жиенны" не имеют смысла, потому что автор согласно первому пункту молвил слово божие, что он забыл и ошибся.
Сериал "Игра престолов" в нашем случае это "слово Данте" и его номер шестнадцатый четвертый.
Ничего про отменяемость книжного канона экранизацией, даже если автор один из авторов сценария к нескольким сериям, нет.

И дополнительно:
  • Автор может объявить любой элемент иерархии неканоническим или превалирующим над другим. Соответственно, тогда каноническая сила того или иного источника возрастает, снижается или сводится на «нет».
Наш автор никаких указаний считать сериал более канонистым канонм не выдавал, более того, печаловался об русалочках и обещал финал такой же, но совсем другой в силу отхода киноадаптации от его идей.

  • В источниках с несколькими вариантами средств восприятия приоритет отдаётся наиболее репрезентативным с точки зрения источниковедения: так, для фильма видеоряд важнее звуковой дорожки, а, например, для оперы — наоборот.
Ну тут и так все понятно.
:facepalm:
 

sverchok2

Заслуженный Сверчок
Изменения внесены с согласия автора. Автор пересмотрел
Ничего он не пересмотрел. Просто согласился на некоторые изменения, поскольку иногда этого не избежать при переносе художественного произведения в другой медиум. Изменения бывают продиктованы тем, что: так лучше будет выглядеть визуально\так будет понятней не читавшим\так будет влезать в выделенное количество экранного времени\такое можно показать на экране, а то что в книге нет, - и прочее в таком духе. Всё это действительно только для сериала и к книге отношения не имеет.
 

Бреган д Эрт

Нарушитель
Заблокирован
Ничего он не пересмотрел. Просто согласился на некоторые изменения, поскольку иногда этого не избежать при переносе художественного произведения в другой медиум. Изменения бывают продиктованы тем, что: так лучше будет выглядеть визуально\так будет понятней не читавшим\так будет влезать в выделенное количество экранного времени\такое можно показать на экране, а то что в книге нет, - и прочее в таком духе. Всё это действительно только для сериала и к книге отношения не имеет.
Согласился на изменения-значит некоторые положения пересмотрел

Вы бы хоть прочли информацию, ссылку на которую даете :woot:
Я читал очень внимательно :D
Сериал (первые пять сезонов )-более позднее "слово божие ",потому как автор консультировал сценаристов.

В книге Джоффри отравил Варис,в сериале,который коетролирует Мартин,Оленна,что будете считать каноном?
Разумеется более позднюю версию. Потому что ее контролировал непосредственно автор

Смущает, что это какая-то лурка, а не профессиональное каноноведение (если таковое вообще есть).
По мне так вымышленная вселенная может расщепиться на сколько угодно канонов и спорить какой каноничнее может быть бессмысленно.:envy:
Так в конце там ссылка на ресурс ,где более подробно изложено.
Применительно к сериалу. Книгу и сериал он разделяет.
Если сценарий писали под его консультациями ,то перед нами более поздняя версия .То бишь более позднее ,а значит более верное "слово Павла " под контролем "Боженьки ".
 
Последнее редактирование модератором:

Нимврод

Обитатель
Если сценарий писали под его консультациями ,то перед нами более поздняя версия .То бишь более позднее ,а значит более верное "слово Павла " под контролем "Боженьки ".
Эти версии относятся к разным произведениям. И да, по логике "более позднее = более правильное", будущие "Ветра Зимы" должны быть более "поздними", чем сериал. И Мартин уже объявил, что их сюжет будет отличаться от сюжета сериала.
 

Бреган д Эрт

Нарушитель
Заблокирован
Эти версии относятся к разным произведениям. И да, по логике "более позднее = более правильное", будущие "Ветра Зимы" должны быть более "поздними", чем сериал. И Мартин уже объявил, что их сюжет будет отличаться от сюжета сериала.
Вот когда он "Ветра зимы " закончит , если конечно закончит ,тогда и будет иметь смысл их обсуждать.
 

Арак

Обитатель
Вот когда он "Ветра зимы " закончит , если конечно закончит ,тогда и будет иметь смысл их обсуждать.
Тогда,в данный момент,книжный текст не имеет смысла,вообще.
Если считать каноном сериал.До выхода след.книги.
 

Бреган д Эрт

Нарушитель
Заблокирован
Тогда,в данный момент,книжный текст не имеет смысла,вообще.
Если считать каноном сериал.До выхода след.книги.
Книжный текст имеет значение во всем ,что после 5-го сезона противоречит книгам . Потому что автор (Мартин )ни малейшего отношения к сценариям 6,7,8-го сезонов не имел.
 

SpiderHulk

Нарушитель
Заблокирован
будущие "Ветра Зимы" должны быть более "поздними", чем сериал. И Мартин уже объявил, что их сюжет будет отличаться от сюжета сериала
А вот тут возникают сомнения в большей каноничности "Ветров Зимы" относительно сериала, потому что они как раз написаны будут позже и с учётом опыта сериала и могут быть уже не о том что изначально планировал автор, но решил пересмотреть. Ну и как бы Мартин не хорохорился, весьма сложно предположить что Ветра Зимы будут написаны точно так же как были бы написаны если бы сериала вообще не было. Короче я этой канонической силе вообще не верю: первое слово дороже второго, а второе уже может быть:
«Ты счастливо ее окончил -
Чтоб не плакали ночью дети,
Только кто-то свечу уронит
И десяток страниц забелит:
Есть такие, кто точно помнит,
Как все было на самом деле»
- хотя может и не быть
 

Moricar

Обитатель
REOCRaBZkAs.jpg
 

Бреган д Эрт

Нарушитель
Заблокирован
Вот только по 6-8 сезонам книг нет. И вряд ли будут .
Moricar , вот Вы и закрыли вопрос.
Понимаете ли.. Книг по 6-8 сезонам нет. И вряд ли будут. Отсюда то ,что в сериале противоречит книгам ,можно не учивать .Но вот события коих в книгах нет ,а в сериале-есть , потому что нет книг-они рассматриваются только по сериалу.
Пример : тайные аннулирования брака -абсолютная чушь, ибо противоречат нормам описанным в книгах. А штурм Королевской Гавани или позорное шествие Серсеи -канон ,потому как книг нет и вряд ли будут.
 
Сверху Снизу