• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.

Дом Таргариен

король Ходор

Форумная нейросеть
Возможные последствия правления сериальной Дейнерис, пессимистичный сценарий: :дрэгон:
1) Даарио в Миэрине станет лютым тираном и будет приносить всех в жертву во имя Дейнерис
2) Дотракийцы сохранят единую орду, сделают свой флот, будут кошмарить все материки и острова
3) Остатки Безупречных объявят войну рабовладельческому строю, все господа будут в опасности
4) Дрогон будет хаотично на всех налетать и сжигать
5) Рглориане сделают Дейнерис образцом для подражания и будут сжигать города:йо-хо-хо:
 

Lady from Lannisport

Обитатель
1. Даарио свергнут за разврат и похоть, не исключено, что вздёрнув за то самое место.
2. Одного Эурона с ручным кракеном будет достаточно, чтобы потопить и дотракийские тазы. И тогда выжившие дотракийцы снова пойдут на массовые лечебные сеансы к психолухам для преодоления ПТСР в условный Браавос и тем поднимут экономику вольного города до небывалых высот.
3. Остатки Безупречных, покрытые личинками бабочек Наата будут выставлены в кунсткамерах по всему Планетосу.
4. Дрогон, как и положено сироте без папмамы, пролетая станет орошать слезами землю под собой.
"Пролетая над Череповцом, посылаю вас по известному адресу!" (с)
5. Ррглориан отправят миссионерствовать на Стену, там они и попередохнут от холода.

И это я ещё не бегала в магазин за вином, а только почистила заздравные кубки.
 

Сехметхотеп

Обитатель
Джейхейрис был слабым королём при сильнейших магнатах - Ланнистерах и Хайтауэрах, открыто не платившем ему налоги, Арренах, чей педофил глава дома мог в открытую потребовать от Джейхйериса его дочь в жёны и получить её(!), Баратеонах, получивших моральное осуждение за две или три попытки государственных переворотах, и Старках, в противовес королевскому указу сохранивших Право Первой Ночи на Севере.
Что?! О Боги, и вот это в фандоме называют мудрым и достойным королем?! Мда... В статье о нем в плиопедии он выглядит не настолько жалко.
Возможность краха династии была заложена, когда Завоеватель не дал Таргариенам нормального домена
Я тоже довольно низко оцениваю способности Эйгона Завоевателя. По сути, бомба под династией была заложена уже им, хотя, возможно, и раньше, когда на своем имеющемся домене они не сделали ничего толкового. Считаю ошибкой, что он погнался за количеством, а не качеством. Вот зачем было тратить время и силы на Север, ЖО, Долину и тем более Дорн, когда первыми тремя он и его потомки правили в лучшем случае чисто номинально, а четвертому умудрились и вовсе проиграть.
Зачем было возвышать Талли, Тиреллов и Баратеонов? Ну хочешь ты отблагодарить Ориса, сделай его наместником ШЗ, без наследования титула, разумеется. РЗ - в королевский домен. В Просторе стоило забрать себе Хайгарден (как в ШЗ Предел) и назначать там наместника. Ланнистера, так и быть, можно и оставить, но оговорить делегирование части полномочий в его регионе короне.
Но к этому времени он должен был располагать механизмом взращивания собственной бюрократии. Например, можно было бы лишить лордов права суда в своих владениях, передав это королевскому чиновнику. Но для этого должны быть эти чиновники. У ведомства мастера над монетой тоже должны быть люди в каждом владении, чтобы корона точно знала, какой доход у каждого лорда. Сеть мастера над шептунами тоже должна быть разветвленной. И это программа минимум. И в этом смысле размер страны только усложнял задачу построения такой системы. К завоеванию новых регионов нужно было переходить после "переваривания" прежних.
Резюмируя, у Дома Таргариенов очень крутые драконы, но в плане людей все плохо, в самом лучшем случае это люди без особых способностей. Апофеозом считаю именование Дейрона Юного Дракона "Александром Македонским Вестероса", хотя наш, реальный, Александр прославился вовсе не тем, что проиграл ту единственную войну, которую вел.
 

Родрик

Обитатель
Я тоже довольно низко оцениваю способности Эйгона Завоевателя. По сути, бомба под династией была заложена уже им
Кого то мне это напоминает, особенно фраза про "заложенные бомбы" под государством:sneaky:

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Единственной ошибкой, как по мне, в плане правления у Таргов - это не перенос цитадели из Староместа в КГ.
Вера и Наука должна концентрироваться в Столице, это залог стабильности.
Кто Цитадель контролирует, тот имеет слишком много власти и "имунитет" к наказанию.
Без мейстеров половина лордов станет неучами или помрет от простых болезней, а король будет зависеть от заморских лекарей.
Что бывает, когда эссоские подлые змеи Варис и Бейлиш пролезают в совет - мы все видим в книгах.

Пока Хайтауэры были слабы, надо было перенести центр знаний в столицу. То же Драконье Логово переделать, а то стоит развалина без дела.
А с мейстерами под боком можно уже своих архитекторов обучать, и потихоньку привести столицу в подобающий вид - по примеру Староместа, с широкими дорогами, канализацией, однотипными строениями. Всякие блошиные концы надо вычистить и выгнать бедноту в поля, к крестьянам, землю пахать.
Убежден, что все это сделать - реально, при условии мира в королевстве без крупных войн. Раз уж Бейлор построил циклопическую Септу всего за 10 лет, а Мейгор (хотя он не успел достроить из-за войн вероятно) - прекрасный Красный замок, то постепенно преобразить город также возможно.

Экономика
1. В экономике все было очень хорошо даже при безумце Эйрисе, золотые горы.
1.1 Все города без исключения обложены налогами в пользу Короны.
1.2 Ланнистеры не чеканили монеты из своего золота, и вообще никто не мог сам чеканить, а значит Корона и с "золотодобытчиков/сырьевиков" имела чистый доход для себя, конкретный процент от скупки золотой руды - дело десятое.
1.3 Насчет, были ли прямые налоги с доходов Домов в пользу Короны, или их взимали только с продажи продовольствия/сырья Домов в городах, тут не знаю. Но суть не изменится, со всей деятельности вассалов Корона имеет доход.
1.4 Ну и сама КГ - главный порт торговли с Эссосом, сама по себе приносила немало.

Политика
Тиреллы были верны до конца, Талли - почти до конца, а Бартеонов постоянно "злили" срывами помолвок, а это серьезный залет при феодализме. Прощать такое - еще больший залет, чем восстать.
Создавать новую республику/империю с бюрократами - это обозлить и поставить во "фронду" не только великие дома, но и малые, рыцарские и тд, а это - очень плохо для Короны. Родовое право владеть и судить в своих землях - основа всего Вестероса, которое там существует тысячелетиями.
Когда вся феодальная лестница признает своим врагом верховного "винтика-шпунтика" на Троне, то ему жить недолго останется. И никакие драконы/хантер-киллеры не помогут))
В отсутствии развитой бюрократии и наместничества, лучший путь - поставить во главе региона того, кто всем обязан тебе из без поддержки Короны его могут попытаться свергнуть. А значит он всеми силами будет держаться за Корону, как Тиреллы.
А вот Ланнистеров - да, с точки зрения короны лучше было бы уничтожить, либо оставить им Ланниспорт, а Рейнам - Утес и Запад, что бы они были +/- равны и постоянно враждовали друг с другом. Ланнистеры - потенциально главные противники Короны, исходя из богатства и силы (высокой плотности населения и благоприятного климата) региона, древности дома и верности ему других домов. Это единственный Дом, полностью контролирующий мегаполис + неприступную главную крепость региона. Все другие парамаунты контролируют мегаполис очень условно через другой дом - Хайтауэры личной доменной армией не уступят Тиреллам (где то по 9-10к), Мандерли себе на уме и не северяне даже, к тому же богаче Старков, а Графтоны спокойно восстают против Арренов при желании и запирают проход в Долину.
 
Последнее редактирование:

король Ходор

Форумная нейросеть
Это единственный Дом, полностью контролирующий мегаполис + неприступную главную крепость региона.
Нюанс в том, что Ланнистеры из Ланниспорта и Ланнистеры из Утёса Кастерли технически могут быть разными домами:
https://awoiaf.westeros.org/index.php/Westerlands
Потому что первые какая-то довольно древняя ветвь. Тот же они дом, что вторые? Или вассалы вторых? Разница принципиальная...
 
Сверху Снизу