• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.

Чертоги Мандоса

Ланна

Обитатель
Вообще если даже выкинуть Финдис которая точно старший ребенок. И взять год рождения Нолоыина 1190 то не выходит. Год Мириэль была с сыном, потом спала в садах Лориэнна, потом ушла в Мандос потом клянчили ее вернуться уже из Мандоса, вот просто прикинуть ну это лет пять минимум. То есть десять лет с момента ее решения не выйдет хоть тресни.
Вообще умиляет как мало времени ей было дано на отдых.
 

sidnere

Обитатель
Вообще если даже выкинуть Финдис которая точно старший ребенок. И взять год рождения Нолоыина 1190 то не выходит. Год Мириэль была с сыном, потом спала в садах Лориэнна, потом ушла в Мандос потом клянчили ее вернуться уже из Мандоса, вот просто прикинуть ну это лет пять минимум. То есть десять лет с момента ее решения не выйдет хоть тресни.
Вообще умиляет как мало времени ей было дано на отдых.
Да вроде Феанор уже вырос и стал ездить по Аману, отчего у Финвэ начался синдром покинутого гнезда и он поехал к Ингве и там встретил Индис. Другое дело, что Феанор взрослел быстрее прочих (из-за тайного огня).
 

sidnere

Обитатель
Вообще если даже выкинуть Финдис которая точно старший ребенок
Кстати, а вообще зачем были введены дочери Финве и Индис? Они же не играют никакой сюжетной роли. Жены и невесты хоть детей плодят, или являются объектом тоски/помехой для другого брака.
Или как раз для этого и ввели, чтобы малость "оживить" мир? Иногда в лор добавляют сюжетно ненужные моменты с этой целью (потому что в реальном мире тоже есть масса вещей, которые не имеют какой-то цели, а просто есть).
Лишний раз показать патриархальный уклад? Дочери не участвуют в разделе наследия Финве и не являются вождями.
 

Ланна

Обитатель
Кстати, а вообще зачем были введены дочери Финве и Индис? Они же не играют никакой сюжетной роли. Жены и невесты хоть детей плодят, или являются объектом тоски/помехой для другого брака.
вообще Финвэ хотел дочь:not guilty: наверняка у Ингвэ и Ольвэ есть дочь, а у него нет
Один я среди эльдар не имею жены, и нет надежды у меня на рождение сыновей более одного, и дочерей у меня нет.
 

Ланна

Обитатель
Да вроде Феанор уже вырос и стал ездить по Аману, отчего у Финвэ начался синдром покинутого гнезда и он поехал к Ингве и там встретил Индис. Другое дело, что Феанор взрослел быстрее прочих (из-за тайного огня).
И что десять лет не выйдет даже если Феанор за год повзрослел. Так что заговор:shifty: кто-то:angelic: нарушает своими статутами.
 

Gotcha

Обитатель
Кстати, а вообще зачем были введены дочери Финве и Индис? Они же не играют никакой сюжетной роли. Жены и невесты хоть детей плодят, или являются объектом тоски/помехой для другого брака.
Или как раз для этого и ввели, чтобы малость "оживить" мир? Иногда в лор добавляют сюжетно ненужные моменты с этой целью (потому что в реальном мире тоже есть масса вещей, которые не имеют какой-то цели, а просто есть).
Лишний раз показать патриархальный уклад? Дочери не участвуют в разделе наследия Финве и не являются вождями.
вот и Кристофер об этом подумал и вывел их нафиг. Мне только приходит в голову чтобы Индис не так тоскливо после Исхода было, и Финголфину в Исходе.
 

Ланна

Обитатель
Он и сыновей хотел больше.
Ну да Феанор же выносит мозг не достаточно качественно)):happy:
я не знаю чего хотел Финвэ. но я точно знаю чего он не хотел. ЖДАТЬ приличное для бессмертного существа время.
 

Ланна

Обитатель
Знаете наверное у меня было бы меньше вопросов к Финвэ если б он хотя бы лет 50-100 (валинорских) подождал жену(ему наверное можно было даже посочувствовать). по тому, что ну прям очень не красиво выходит. Его истерики на тему одиночества. 5 лет(1185-1179=6 -1 год когда Мириэль ушла в Лориэн- года 3 пока ее звали из Мандоса рос феанор) для бессмертного существа это очень очень короткий срок . И к валар бы было меньше вопросов. А тут такое чувство, что горит сроки по производству Нолофина. Арвен бабушке в гости на более долгий срок ездит, чем Финвэ жену ждет.
 
Последнее редактирование:

sidnere

Обитатель
Знаете наверное у меня было бы меньше вопросов к Финвэ если б он хотя бы лет 50-100 (валинорских) подождал жену(ему наверное можно было даже посочувствовать). по тому, что ну прям очень не красиво выходит. Его истерики на тему одиночества. 5 лет(1185-1179=6 -1 год когда Мириэль ушла в Лориэн- года 3 пока ее звали из Мандоса рос феанор) для бессмертного существа это очень очень короткий срок . И к валар бы было меньше вопросов. А тут такое чувство, что горит сроки по производству Нолофина. Арвен бабушке в гости на более долгий срок ездит, чем Финвэ жену ждет.
Когда все вокруг кроме тебя счастливые - счет времени другой.
К тому же Финве вел свой народ к лучшей жизни, привел (даже никого не растеряв по пути в отличие от телери) - и ему такое "счастье" за все труды.
 

Sutarian Captive

Эльф Новеллист
Знаете наверное у меня было бы меньше вопросов к Финвэ если б он хотя бы лет 50-100 (валинорских) подождал жену(ему наверное можно было даже посочувствовать). по тому, что ну прям очень не красиво выходит. Его истерики на тему одиночества. 5 лет(1185-1179=6 -1 год когда Мириэль ушла в Лориэн- года 3 пока ее звали из Мандоса рос феанор) для бессмертного существа это очень очень короткий срок .
И тут я вспомнил одну новеллу, которая мне сначала нравилась. Короче там гг прям убивалась по одному мужику, который был проклят и она не могла к нему прикоснутся. Два сезона они страдали что не могут дотронутся друг до друга, пытаясь снять проклятие, прям жрать не могли от любви. А в начале третьего, когда она познакомила его с мамой. Мамка спросила:
— Вы такая милая пара, сколько вы уже знакомы, месяц?
— Нет, мам, три недели.

:banghead::drownin::woot:
Ситуация примерно похожая :D
 

Ланна

Обитатель
Когда все вокруг кроме тебя счастливые - счет времени другой.
ну не знай все ли счастливые. вот Индис была несчастна и до "горя" Финвэ, но чего то требовать от валар ей в голову не пришло. и не женатых эльфов вагон и маленькая тележка. кроме того есть эльвы которые разлучены с родичами а может и супругами после разделения эльдар и квэнди. так что нытье Финвэ это очень комично.
К тому же Финве вел свой народ к лучшей жизни, привел (даже никого не растеряв по пути в отличие от телери) - и ему такое "счастье" за все труды.
есть еще один интересный момент Финвэ жена была нужна или дети. по тому что Мириэль рожать бы ему больше не стала, даже если б вернулась... и как бы ясно понятно почему она НЕ вернулась. Выбей Финфэ Мириэль из мандоса началось бы новое бесконечное нытье (сыночка, дочек, ну хоть одну:drownin::drownin::drownin::drownin::drownin:).
Кстати требовать еще детей Финвэ начал когда Мириэль еще никуда не ушла.
 

sidnere

Обитатель
вот Индис была несчастна и до "горя" Финвэ, но чего то требовать от валар ей в голову не пришло. и не женатых эльфов вагон и маленькая тележка. кроме того есть эльвы которые разлучены с родичами а может и супругами после разделения эльдар и квэнди.
Ну так-то вся эта история (влияние христианства) про "ешь, что дают" и "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе", точнее - про смирение. Терпи, далай своей дело и никому не капай на мозг своими желаниями, и когда-нибудь на твоей улице перевернется грузовик с пряниками (как у Индис).

Мелькор, Финве и Феанор - персонажи с радикально иными установками, за что и наказаны. С другой стороны "терпилы" не становятся великими и песен про них не поют.
 

Ланна

Обитатель
Ну так-то вся эта история (влияние христианства) про "ешь, что дают" и "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе", точнее - про смирение. Терпи, далай своей дело и никому не капай на мозг своими желаниями, и когда-нибудь на твоей улице перевернется грузовик с пряниками (как у Индис).
о смерть и заточение Мириэль, для Индис это прямо такие христианские прянники.
Мелькор, Финве и Феанор - персонажи с радикально иными установками, за что и наказаны.
Финвэ? Он умер и делает, что хочет и меняет нерушимые стату Мандоса. Хочем выпустит Мириэль, даже 10 лет не подождут опять. Наказали его счас...
 
Последнее редактирование:

sidnere

Обитатель
о смерть и заточение индис это прямо такие христианские прянники.
Она была замужем за любимым мужчиной, ее сын от него - правитель, две дочки при ней, у нее приличные внуки (хотя бы отчасти).
Учитывая что в альтернативе у нее было весь мир прожить старой девой - это уже много.
 

Ланна

Обитатель
Она была замужем за любимым мужчиной, ее сын от него - правитель, две дочки при ней, у нее приличные внуки (хотя бы отчасти).
Учитывая что в альтернативе у нее было весь мир прожить старой девой - это уже много.
И если для этого для этого надо было умереть(которая по идее бессмертна) его первой жене то "кто-то теряет кто-то находит;)"
Кстати "о долгом" ожидании для эльфа не так уж долго Индис и ждала.
У эльфов нет понятия старая дева:shifty:
К тому же если твоей любви нет на горизонте то все ты старая дева / старый юноша, навечно.

Тем не менее, среди эльдар, даже в Амане, желание вступить в брак не всегда исполнялось. Любовь не всегда вознаграждалась, и желать в супруги кого-то мог не один. Относительно этой единственной причины, по которой печаль проникала в блаженство Амана, Валар были в сомнении. Некоторые считали, что это идет от искажения Арды и от Тени, под которой пробудились эльдар, ибо лишь от этого (говорили они) происходит горе или беспорядок. Некоторые считали, что это исходит от самой любви и от свободы каждого феа, и было тайной природы Детей Эру.
 
Последнее редактирование:

Ланна

Обитатель
Да вроде Феанор уже вырос и стал ездить по Аману, отчего у Финвэ начался синдром покинутого гнезда и он поехал к Ингве и там встретил Индис. Другое дело, что Феанор взрослел быстрее прочих (из-за тайного огня).
А если прислушаться к разговору Валар, который был открыт прослушиванию. Мандос произносит там одно имя на "И"(и подробно рассказывает про любовь леди И к некому женатому эльфу) до еще поездок Финвэ к ваниарам, так статут типо провозглашен до знакомства Индис. И действительно чего это Финвэ развеяться поехал именно к Ингвэ. совпадение:rolleyes:

Ну то есть я понимаю Финвэ:creative: хочет новую жену и детей, где он ее собрался искать? так то это капец как странно для адекватного эльфа и эльфийки. это не Визерис у которого десница сразу подгонит дочь. Тут отец девицы в здравом уме пошлет его нафиг. И затрудняюсь представить реакцию родителей Мириэль вот на это все. По тому что Феанор то папу любит, а вот тесть и теща(о злая бабка Феанора шикарный образ:in love: "Феанорчик кушай пирожок:puppyeye:, а Вы ваше величество идет... к свей новой супруге, а по пути сдохните в канаве:devil:!!!"). Это на тему что Финвэ самый несчастный эльф, а родителям Мириэль каково.
 
Последнее редактирование:

Deddok

Обитатель
Арда Исцеленная не откатывает время назад и не меняет прошлое, в ней просто становится хорошее настоящее.
Разве Арда Исцеленная (Арда Неоскверненная) - это не сотворение мира с нуля в новой Песне, в которой петь будут уже люди?
То есть прошлого не будет, мир начнётся с нуля, но теперь без Мелькора.

Кстати, в этой новой Арде дух Саурона то добьют или так и будет летать по миру?
Или со смертью первой Арды отправится на место Мелькора за Врата Ночи?
И что будет с Валар? Если петь будут люди, то они как бы и не нужны, и видимо просто останутся в чертогах?
 

sidnere

Обитатель
Разве Арда Исцеленная (Арда Неоскверненная) - это не сотворение мира с нуля в новой Песне, в которой петь будут уже люди?
Исцеление и Неосквернение - уже две большие разницы.
По идее без Мелькора лучше, но с другой стороны "чистый лист" обесценит усилия тех, кто с ним боролся. Они были добром, а добро Эру не уничтожает.
Поэтому скорее будет все же исправление, а не обнуление. Другое дело, как это совместить - это столь же трудно как совместить справедливость и милосердие, т.к.они исключают друг друга. С другой стороны и в реальности есть квантовый мир, где таких логич.противоречий между обьектами нет (кот Шредингера одновременно и мертв, и жив, а не что-то одно), почему у Эру не получится совместить взаимоисключающие позиции?
 
Сверху Снизу