Колесо времени [2 сезон]

[dreamer]

Спойлер

За чтооооо. Проклятие игры престолов, тяжело снимать животных давайте их убьем, чтоб не возиться?

Спойлер

Нет, точно нет. Смотрите дальше, волки еще будут. И могу, конечно, проспойлерить, но

Самая порезанная линия - огир и рог валир. Где-то в закадре он с друзьяшками из королевства мужика в перьях украли величашее сокровище, спокойно свалили, и бегали с ним по городу, пока совершенно случайно не натолкнулись на Мэтта.

Да, согласна. Дайте уже 10 серий, зачем пытаться в 64 серии упихнуть 14 книг. Жадюги.
Вот могу искренне сказать, что очень мало каким популярным и приносящим бабло сериалам так много ставят палки в колеса (хихи). Конечно, хочется вспомнить "Монахиню война" и моих любимых "Агентство Локвуд", но там даже близко нету такого, чтобы вашему ведущему сериалу так гадили, потому что ожидали, что другой сериал будет ведущим и денег туда уже вложили.
Надо уметь признавать свои ошибки. Надо понимать, что от того, что вы наняли чуваков, которые писали "Во все тяжкие", ваш сериал-фэнтезя не станет супер хорошим.

Season 1 of The Wheel of Time was made for a reported $80 million. Meanwhile, the first season of The Lord of the Rings: The Rings of Power has been reported to have had a budget of nearly half a billion dollars, including the money it cost to acquire the rights from the Tolkien Estate.

ну вот просто. Кольца власти даже не досматривали.

TV Ratings: ‘The Wheel of Time’ Is Amazon’s Most-Watched Original Series Since ‘Hunters’

TV Ratings: 'Wheel of Time' is Amazon's most-watched original series since 2020's 'Hunters.'

variety.com

Only 37% Of Viewers Finished Amazon's 'Rings Of Power,' Which Is Very Bad

Despite a billion dollar spend, the report says that just 37% of viewers finished Amazon's Rings of Power.

www.forbes.com

Даешь Колесу 10 серий, а лучше 12!!!!

Не Марти-Сью, а в прошлых жизнях он десятилетиями тренировался и поэтому умеет, в Матрице вообще программу в башку грузили за пять минут, атстаньте.

Да нет, именно что Марти Сью, просто Джордан так писал.

А как первый Метт в этих сценах смотрелся бы - не знаю, не видела.

Плюс! Барни хорош, но тут плохиш не уместен, а когда он что-то лепетал Ранду, что не хотел ии случайно, я даже всплакнула. Донал Финн сделал персонажа своим. И понимаю почему, мне кажется именно плохиша он бы как Барни не отыграл.

Кстати, мне понравилось, что роль Найнив свелась к тому, чтоб дотащить Илейн до Ранда, потому что смотрите, дети, понты, даже вместе с огромным талантом, это еще не всё, нужно учиться и тренироваться, иначе от неуникальной и раненой Илейн будет в разы больше пользы. Найнив, вроде, начинает понимать. Неужели?

Даааа! Тоже очень понравилось и это, и то, что это показывает, как потребительски относятся к талантливым людям в учебных заведениях. То есть то, что Найнив и Эгвейн не видели вообще, а видели только их потенциал, оцененный каким-то левым волшебным способом, а что сами за девочки и будем ли мы им помогать? Нет. Найнив отдадим женщине на уроки, где ее могут убить (ну а если она не может пользоваться своим талантом, то и жить ей зачем?), Эгвейн будем игнорировать, Элейн (так же талантлива, как Эгвейн), трогать не будем, мама-королева придет и даст понятно чего.

Предполагаю, что в книге было совсем не так, а шоураннеры опять сместили акценты ради герлпауэр.

.... Ровно так. Я на четвертой, у него пока что получается все, потому что ему очень везет или потому что за него мама Морейн и девочки все делают. Он не зря в фантазиях Отреченных послушно лежал на кроватке и ждал инструкций. Вот такой он мальчик.
Зато какаяя разница между Рандом в этом сезоне и в предыдущем. Йоша просто очень постарался.

Или шончан просто дураки и бросили все силы на дракона, никого не оставив для защиты, чем и воспользовалась Морейн, просто взорвав корабль, а не пытаясь их "пересилить"?

А что они могли сделать? Морейн под водой огонь погнала, они не видели источника.

Дополнение: у них из-за рабства мало что понимают про силу и как ей пользоваться, насколько я понимаю. Морейн долго создавала заклинание откуда-то сбоку, но когда оно пошло, контроль над ним был очень точным (она его не отпускает и потом превращает в дракона), и оно шло очень быстро. Рабовладелица замешкалась и цепочка приказов не пошла. Ну вот и все.
Сулдам пока что в основном по вынюхиванию других с силой и огненным шарам.

 

[dreamer]

Точно ж пробовали, значит все знали что сулдам должны быть магически одаренными, но совсем чутка.

Кто? Они у себя на континенте сидели и брали в рабство очень юных девушек. Плюс ошейник дает просто невероятную власть.

 

[dreamer]

В книге они тоже этого не знали.

Ну как не знали.... Знали. Просто очень тщательно молчали.

 

[light heart]

Кто? Они у себя на континенте сидели и брали в рабство очень юных девушек. Плюс ошейник дает просто невероятную власть.

Ну кто то ж должен был. И сами сулдам в курсе своих сил. За столько лет ни одна не проговорилась пьяная?

 

[dreamer]

Ну кто то ж должен был. И сами сулдам в курсе своих сил. За столько лет ни одна не проговорилась пьяная?

Ее свои же другие сулдам и убили бы сразу. Вы понимаете, что это для них бы значило?

 

[light heart]

Ее свои же другие сулдам и убили бы сразу. Вы понимаете, что это для них бы значило?

Что знает больше одного человека-знают все. А все сулдам знали что они не просто воины. Возможно родня этих сулдам тоже знала что они не простые девочки. В общем эта тема не раскрыта. Как и то как именно отбирают в сулдам. Ведь отбирали именно женщин и слабо направляющих. Мужчин же не брали точно. В общем тут явно есть закономерность, известная тем, кто отбирал женщин в сулдам.

 

[dreamer]

Что знает больше одного человека-знают все. А все сулдам знали что они не просто воины.

Они как бы знают. Тут такое дело, у них же тест и на звание сулдам тоже есть, отдельный. Не все могут носить поводок, это большая честь, помните Ренне сказали? Ренна также действительно видимо более гуманная, чем другие сулдам, более новая и вся в идеалистических идеях о службе свету. Она оставила Эгвейн имя, она довольно терпелива, и вся ее жестокость с отрезанием косы по сравнению с тем, что она обязана была сделать с Эгвейн (вырвать язык), и думаю с тем, через что прошла синяя аджа Мейган, полагаю (не говорю, что Эгвейн от этого слабее). Заметили, что Риму, желтую сестру, нигде не видно? Думаю ее доламывают где-то в подвале.
Они просто не до конца понимают, что это значит, что сулдам могут ченелить. Потому что им нужно прикладывать больше усилий для этого.

 

[calme_rut]

Но сулдам то знали что они не простые девчата с поводком. Между собой то они общались. Значит как минимум верхушка знать иои подозревать что то должна была.

Ну как не знали.... Знали. Просто очень тщательно молчали.

Если говорить о книге, то сначала никто из шончан не знал, что сул'дам могут научиться направлять - ни сами сул'дам, ни императорская семья - никто. Конечно, они знали, что сул'дам - не обычные девушки. Не каждая могла стать сул'дам, их тестировали, как и дамани. Потом-то, конечно, некоторые узнали. Часть молчала из страха, часть сказала себе: "Ну, я же выбираю не направлять, значит я не дамани", часть требовала одеть на них ошейник. Но даже на конец книг эта информация распространилась не слишком широко.

 

[Sutarian Captive]

Ну как не знали.... Знали. Просто очень тщательно молчали.

Ну или внушают себе что эта не правда.
позобавил момент, когда Эгвейн обозвала Туон марат'дамане, и у той от этого случился дикий прогрев пятой точки

 

[light heart]

Если говорить о книге, то сначала никто из шончан не знал, что сул'дам могут научиться направлять - ни сами сул'дам, ни императорская семья - никто. Конечно, они знали, что сул'дам - не обычные девушки. Не каждая могла стать сул'дам, их тестировали, как и дамани. Потом-то, конечно, некоторые узнали. Часть молчала из страха, часть сказала себе: "Ну, я же выбираю не направлять, значит я не дамани", часть требовала одеть на них ошейник. Но даже на конец книг эта информация распространилась не слишком широко.

О, вот это уже обьяснение логичное, спасибо. В сериале то этот вопрос висит в воздухе и там нет определенности для не книжников.

 

[dreamer]

Спойлер

Туон марат'дамане,

Спойлер

Как же я надеюсь, что линию Мэт/Туон бросят и он будет частью полисемьи Ранда... Потому что я так ненавижу, что они типа "помирились" с ошнчан, и что дамане все еще существуют в конце, и что Мэт имеет какие-то отношения с Туон, когда он дружил всю жизнь с Эгвейн. Фу.

 

[Sutarian Captive]

Спойлер

Как же я надеюсь, что линию Мэт/Туон бросят и он будет частью полисемьи Ранда... Потому что я так ненавижу, что они типа "помирились" с ошнчан, и что дамане все еще существуют в конце, и что Мэт имеет какие-то отношения с Туон, когда он дружил всю жизнь с Эгвейн. Фу.

А я надеюсь что оставят, и по дополнят то что не дополнил автор. Кто не знает, Джордан планировал отдельные книги про Мэта в шончан, но увы.

 

[Гвиневера]

Добрый вечер! Случайно набрела на ваш форум, было интересно почитать мнение людей о сериале, которые в большинстве своем не читали книг. А у вас тут весьма живое обсуждение. Прочитала последние посты, и стала немного обидно за Ранда, особенно когда пишут, что он и в книгах такой.

Спойлер

Самая обломинговая линия - Ранд. Так красиво зашел, вах, Турака вынес одним щелчком пальцев (старперы вроде меня в этом месте вспомнили Индиану Джонса и смахнули скупую слезу умиления), а дальше сдулся, лежал страдал раненый и бессильный, все за него девочки сделали (только Метт рог принес, но зачем он нужен Ранду, я не догнала). Предполагаю, что в книге было совсем не так, а шоураннеры опять сместили акценты ради герлпауэр. Ну... ладно. В конце концов за персонажем, который далеко не всесилен и может проиграть наблюдать намного интереснее, чем за имбой. Во всяком случае он старался, он шел, он рвался спасти Эгвейн, он сказал Ишмаэлю никогда, уже молодец. Опять же, смысл есть - против обычных людей, не-магов, Ранд мощь и одно левой, но ловушку трехтысячелетних волшебников ему пока (?) не поломать одному.
Плохо, что за два сезона сериал так и не удосужился объяснить, какого всем кровь из носу нужен Ранд, и даже пророчество в небе поддельное.

Спойлер

Здесь определенно сместили акценты, ради герлпауэер. И в книге все было не так. Эвейн, Найнив и Илейн не пересекались с ним фактически в фалме, лишь мелком пробегая, они видели друг друга. Турака он победил в книге на мечах, да этого около года тренировался с Ланом. И даже при этом мне казалось, что года мало явно, чтобы победить мастера клинка. Просто в книге часто подчёркивалось насколько крутые мастера клинков, за год явно не научишься. Битва с Ишамаэлем была 1 на 1, с трансляцией в небе. И все фалме ее видели, потом рисовали и передавали по рукам. Так, что знамение в книге было настоящим, не как в сериале. В сериале и правда не понятно зачем всем нужен Ранд, просто потому что. В книге его силу и возможности показывали не раз.

Спойлер

.... Ровно так. Я на четвертой, у него пока что получается все, потому что ему очень везет или потому что за него мама Морейн и девочки все делают. Он не зря в фантазиях Отреченных послушно лежал на кроватке и ждал инструкций. Вот такой он мальчик.

Спойлер

Такое впечатление, что мы читали разные книги. Или это восприятие сериала влияет уже на тех кто читает книги. Не в первой, не во второй книге, ему никто не помогал. Справлялся вполне себе сам. В Тире да, уже совместными усилиями справлялись. Хотя с Ишамаэлям он опять дрался один. Так что категорически не согласна. И весьма обидно за такую характеристику вполне самостоятельного героя. Потому как колесо времени это одна из немногих книг где действительно грамотно прописано становление героя от простого пастуха до короля.

 

[Gotcha]

Добрый вечер! Случайно набрела на ваш форум, было интересно почитать мнение людей о сериале, которые в большинстве своем не читали книг. А у вас тут весьма живое обсуждение. Прочитала последние посты, и стала немного обидно за Ранда, особенно когда пишут, что он и в книгах такой.

верно, Ранд в книге непомерно всесильный. И очень утомительный.
А в сериале наметилось что из Эгвейн лепят примерно то же самое, что из Йеннифер в Ведьмаке)

А я надеюсь что оставят, и по дополнят то что не дополнил автор. Кто не знает, Джордан планировал отдельные книги про Мэта в шончан, но увы.

соглашусь, шончан интересные и самобытные, хотя многие их обычаи просто жесть. Если бы была возможность кого-то выпилить без остатка, я бы выбрала айил)

 

[dreamer]

А в сериале наметилось что из Эгвейн лепят примерно то же самое, что из Йеннифер в Ведьмаке)

Да почемуууу... Ну продержалась она минут 10 против Ишамаэля, который не хотел ее убивать, ну и что?

 

[Gotcha]

Да почемуууу... Ну продержалась она минут 10 против Ишамаэля, который не хотел ее убивать, ну и что?

это сарказм или Вы серьезно спрашиваете?

 

[Лора]

Я смотрю на ИП, смотрю на Колесо и думаю: как? Какими приёмами пользовалось HBO ? Чтобы всё выглядело не косплеем на выезде, а правдивой правдой. Мне кажется , нужно всё таки подтягивать уровень постановки сцен в Колесе. Работать с образами. Работать с актёрами.

Но ИП же очень неровная вещь, пилот и финал сериала отличается друг от друга как небо и земля, вы какой период ИП называете правдивой правдой?)
Некоторые приемы первого сезона Колесу не повторить ну вообще никак, потому что книжки разные. Можно как угодно относится к Мартину, но закрутить сюжет, создать цеплючих персонажей, конфликт, и красиво расположить слова в предложении он умеет. Всякие "зима близко" и прочие "одинокие волки" с дракарисами давно ушли в народ. Что у Джордана есть на эту тему? Колесо плетет так, как хочет колесо? Ну офигеть просто.
Остальное вполне на уровне первосезонной игры, молодые неизвестные актеры "на вырост", одна звезда для привлечения внимания, и много сильных и опытных на второстепенных ролях, полное отсутствие массовки (в Колесе, на мой взгляд, с этим получше) и красивых дорогих сцен (в Колесе есть).
Не понимаю, что вы называете работой с образами, потому что визуальное представление персонажей в Колесе очень продумано, и боже упаси им начать работать в стиле ИП, когда сначала все грязные мятые и убогие, а потом все в пластмассе с унитазными дырками и в черном.
Уж с костюмами в Колесе гораздо лучше дела прям сразу обстоят. И отдельное мое человеческое спасибо за отсутствие приключений проститутки Роуз на полсезона, а ведь это тоже один из "приемов НВО" - сиськи и письки в товарном количестве просто потому что. Можно нинада всюда таких ценностей.
Да, последние сезоны ИП гораздо богаче (хотя костюмы все равно уродливы), в них много зрелищных сцен, но они висят в таком убогом сценарии, что для меня не работают, или работают не так, как задумано. Не уверена, что стала бы вообще досматривать, если бы у меня были дописанные до финала книги, потому что предлагаемая НВО работа с образами и актерами бесила меня до не могу)))
В общем, я просто не понимаю сути претензий (кроме рога валир, тут согласна)))))))

 

[Лютобелка]

кроме рога валир, тут согласна)

Не досмотрела до рога, но чемоданчик был красивый надо его просто всегда предъявлять в чемоданчике

 

[Elli]

Турака он победил в книге на мечах

По мне сериальное решение логичнее. В книге победа Ранда на мечах выглядела абсолютным роялем в кустах.

 

[giroffle]

Я не в претензии к КВ. Я описываю свои индивидуальные ощущения. Да, я сейчас ,пересмотрев опять 7 сезонов , 8-й не знаю, наверное не буду, всё-таки так и не смогу понять, почему Колесо не цепануло, так как ИП. В смысле не погрузило в мир. Даже вспоминая ВК я помню эмоции. Я, как многие, его смотрела 100500 раз. Я люблю фэнтази нежно, я не специалист по сценарию и визуальным приёмам, но , мне кажется , этому должны обучать или минимум своровать. Да , после пересмотре ИП видно, что после 5-го сезона всё покатилось в плане сценария и диалогов. Но ни один диалог в Колесе вспомнить не могу. Да, это сценарное. Из первого сезона врезалась птичка на царе-амператоре, финальный эпичный бой не помню вообще. Значит, на эмоцию не посадилось. Мне напротив интересна Роуз, потому что это путь жучка, который исполнил мечту и вот она какая оказалась. Выстраивать линии персонажей тоже нужно уметь. Теперь что во втором сезоне КВ: вели арку Найнив: она самая сильная, у неё проблемы с зажиганием, и там, где Денни вскарабкалась на дракона, Найнив протолкнула стрелу в ноге Илейн. Даже наркоз не наколдовала. Чего ждала я: она пойдёт и вломит сулдам, вломит Ишамаэлю, вломит Сюрот . С ноги. Что получилось: Морейн самая красивая и сильная притом , и с Ланом тоже кругом она. Химичит, в ванной отмокает и лоб с лоб смотрит. Дракону дракона нарисовала. Мне всё понятно. Берём Ранда: хотел научиться плетениям у Логайна-не взошло, его сначала за шкирку носила Селин, затем Морейн, потом Ланфир, потом за него дралась Эгвейн, которую он пошёл спасать, откачивала его Илейн. На подходе дружеские пинки от Авиенды. Найнив мудро скромно стояла в сторонке. Блин, нужно ввести в сериал артефакт Драконья соска. Про Мета- . Он позиционировался бы как игрок высшей категории. Здесь только в последней серии он поработал умом , но не до конца. Чуйка отказала в самый драматичный момент. Когда одновременно продюсер и актриса в одном лице-я вижу то, что вижу. Я не хочу сценарно в сериале видеть, как Морейн на вытянутых руках держит Ранда над Фалме, как в Короле-льве. Это хреновый сценарий. Я не хочу смотреть Морейн в октябре на броневике. Я дождусь третьего сезона и понадеюсь, что хотелки продюсера не покривят все арки в угоду одной.