S01E02 — Порочный принц (The Rogue Prince)

[Gotcha]

Там скорее к железянам вопросы - читают ли они, по-железянски ли это, читать вообще.

Бейлон грамотный, Аша грамотная, Родрик Харлоу держит целую библиотеку, но это нетипично

 

[Убийца Матрешек]

Это просто невозможно в условиях Средневековья. Половина мужчин-дворян тогда была неграмотная, вы о чем вообще?

Мне кажется все уже давным давно поняли, что Вестерос имеет очень опосредованное отношение к нашему реальному Средневековью Некоторый антураж, созданный Мартином.

 

[Dragon Knight II]

Вы путаете Средневековье реальное и Планетос придуманный. В мире Мартина нет ни одной знатной девушки не умеющей читать и писать.

То, что их не упомянули в саге - не значит, что их нет. А их должно быть большинство. Мартин показал только верхушку знати в этом плане, за редким исключением.

Средневековье тоже было не монолитным. Было три периода: Ранее Средневековье, Высокое Средневековье и Позднее Средневековье (переходящее в Эпоху Возрождения). Регион также имел значение: Венеция, Византия, юг Апеннинского полуострова.

Неграмотных людей было большинство во все эти эпохи и независимо от страны.

 

[Jane A.]

То, что их не упомянули в саге - не значит, что их нет. А их должно быть большинство. Мартин показал только верхушку знати в этом плане, за редким исключением.

Мартин показал что хотел. Он не ставил себе задачей показать реальное историческое Средневековье, он создал свой мир таким каким хотел. И если он что то не показал значит этого в его мире нет.
В его фэнтези-мире, например, изначально не было драконов, ну т.е. на гербе Таргов были, а в самом мире не было и Таргариены имели способность к пирокинезу. Потом его кто то убедил, что "этож фэнтези, какой пирокинез, сделай драконов"
P.S: интересно бы было посмотреть вообще что бы получилось в этом первом варианте

 

[Пташка]

Она читала книгу про королеву ройнаров Нимерию и увлеченно рассказывала об этом Рейнире.

Мне кажется, это что-то вроде учебника по истории. Про Нимерию знают все господские дети, даже маленькая Арья знала (ей же в начале лет 7 было, не так ли?)

 

[Nofret]

Изображать удивление там явно было неуместно - Визерис же не Мейгор, который что захотел, то и взял; он явно должен был Отто и его дочь предварительно спросить, и все присутствующие это прекрасно понимали.

Всё бы хорошо, если бы Отто сам не говорил, что выбор королевы дело государственной важности и решается на МС, и Корлис предложив кандидатуру невесты кулуарно, побежал этим вперёд своих полномочий и переоценил собственное положение (выше которого как бы и нет). Иронично получилось)) Так вот - имя Алисенты Хайтауэр, как кандидатки в невесты, так ни разу нигде и не прозвучало. И все всё конечно понимают - по Лейне Визерис пообщался со всеми членами совета, а с Алисентой было бы куда больше вопросов и больше всяких "но". Изобразить хоть что-то Хайтауэрам всё же стоило, не показывая так явно что на столь многие вещи, вроде МС как органа и заседающих в нём главных вельмож государства, им плевать с высокой башни. Зато впоследствии будет меньше вопросов, откуда у столь успешного семейства столько недоброжелателей))

Мне показалось, что Алисента не от нетерпения в ожидании королевского слова с ноги на ногу переминалась, а от периживания в ожидании реакции Рейниры, явно представляя, какой эта реакция будет.

Мне бы тоже так показалось, если бы ранее в септе Алисента не начала потихоньку Рейниру обрабатывать. Ведь это именно после слов Алисенты Рейнира смирилась с новым браком отца. И Алисента же советует Рейнире не беспокоиться о "делах лордов и королей". Хотя почему вообще принцесса в статусе официальной наследницы не должна всем этим интересоваться? А сама Алисента ещё полгода назад, при живой королеве, была недовольна легкомысленным отношением Рейниры касательно положения принцессы. Как-то всё у Алисенты слегка поменялось...))
Да и вообще, складывается ощущение, что Рейнара дорожила их дружбой больше, чем Алисента.

 

[король Ходор]

В его фэнтези-мире, например, изначально не было драконов, ну т.е. на гербе Таргов были, а в самом мире не было и Таргариены имели способность к пирокинезу.

Вряд ли это помешало бы Таргариенам увлечённо жечь друг друга в случае гражданской войны.)))

 

[Jane A.]

Вряд ли это помешало бы Таргариенам увлечённо жечь друг друга в случае гражданской войны.)))

Но это было бы по-другому. Возможно что пирокинезом обладали бы не все Тарги, что на это тратились бы силы и т.д.

 

[Anne Neville]

Как ни странно, но 2 серия напомнила мне ИП даже больше, чем первая. А именно - 4-5 сезон оной, где большую часть экранного времени занимали скучные разговоры и камерные сцены (иногда казалось, что до финальной серии сезона ничего толком не происходит). Так вот, 2 серия ДД такая же. Проходная, я бы сказала. И чересчур неравнозначная относительно первой. Первая слишком длинная и - на мой взгляд - перегружена события, а вторая необычно короткая, и событие там, по сути, одно - король решил жениться на Алисенте. Если бы все серии вышли сразу, оно бы не так бросалось в глаза. А еще, как в 1 серии, так и во 2, немного напрягли резкие переходы: например, в первой серии, не успела королева умереть, а ребенок "родиться" живым, как в следующей же сцене нас ставят перед фактом, что умерли оба, тогда как во второй серии, не успел обиженный Корлис покинуть совет по причине отвергнутой дочери, как его тут же показывают на Дрифтмарке (телепорт? ), да еще и в компании Дейемона! Вот прям сразу, с корабля - на бал. Нет-нет, а такие моменты все-таки режут глаза - тем более учитывая, что другие либо растянуты, либо вовсе необязательны. Но, к слову, дочка у Морского Змея прехорошенькая, я аж залюбовалась! А "седые" кудри при смуглом лице смотрятся в её случае как-то по-особенному сказочно (в хорошем смысле) О сцене на Драконьем Камне уже только ленивый не говорил, не буду повторятся - очередная аллюзия на Дени удалась 100%! А больше и сказать нечего... Ах да, на сей раз обошлись без чернухи-порнухи, но первая сцена тошнотворная до невозможности - если кто еще не смотрел, будьте внимательны, она сразу после опенинга! Лучше ничего не ешьте в этот момент Я тут во 2 серии, наконец, почувствовала, в чем ДД все-таки явно проигрывает ИП - локализированной интригой и малым количеством персонажей. Я понимаю, что это приквел, и масштаб ИП априори переплюнуть невозможно, но все же без всех этих Старков, Ланнистеров, Тиреллов, Грейджоев и прочих одиноко.

Короче говоря, для меня "Порочный принц" - это своеобразный перевалочный пункт. Жду 3 серию!

Пы.Сы. Чуть не забыла! А хде Гриб?? Или в экранизации его вовсе не будет? Это ж самый колоритный персонаж "Танцы драконов"! Требую Гриба в студию!

 

[король Ходор]

но все же без всех этих Старков, Ланнистеров, Тиреллов, Грейджоев и прочих одиноко.

Да и не надо их в больших количествах, акцент немножко на других домах.

 

[Пташка]

А хде Гриб

Потерялся по дороге, никто не знает, почему

 

[Dragon Knight II]

Да и не надо их в больших количествах, акцент немножко на других домах.

Когда начнется гражданская война (2 сезон) - их станет больше на экране

 

[Anne Neville]

Потерялся по дороге, никто не знает, почему

Не нашли достойной альтернативы Динклейджу Да и вообще, актеров-карликов мало, наверное.

 

[король Ходор]

А хде Гриб??

Замариновали и съели.) А нужен ли он для сюжета?

 

[Iceling]

выбор королевы дело государственной важности и решается на МС

Только обсуждается ("Such matters must be discussed with the Small Council"), но решать-то в итоге всё равно будет Визерис. И получилось, что пока он с каждым в отдельности обсуждал кандидатуры Лейны, он заодно обсуждал и тему брака вообще - к их мнению, что ему надо жениться, он прислушался.

А сама Алисента ещё полгода назад, при живой королеве, была недовольна легкомысленным отношением Рейниры касательно положения принцессы. Как-то всё у Алисенты слегка поменялось...))

Ну там и у Рейниры всё поменялось за это время - она, по её словам, надеялась, что у её отца родится сын ("I hope for my father that he gets a son"), при этом маме она сообщила что ей надо сестру ("Rhaenyra has already declared that she is to have a sister"); за своё положение особо не переживала (в конце концов, если что, то она в хорошей компании другого аутсайдера). А тут она скорбит по матери, что совершенно понятно, но при этом ещё переживает, что её заменят как наследника ("and already they tried to marry my father off and replace me as heir"), при этом на слова Алисенты о том, что отец выбрал наследником её, отвечает, что он её не выбирал ("He didn't choose me. He spurns Daemon")... По переменчивости и противоречивости Рейнира от Алисенты точно не отстаёт.

если бы ранее в септе Алисента не начала потихоньку Рейниру обрабатывать. Ведь это именно после слов Алисенты Рейнира смирилась с новым браком отца. И Алисента же советует Рейнире не беспокоиться о "делах лордов и королей".

Насчёт "дел лордов и королей", имхо, это в данном случае было к тому, что нет смысла о них переживать, когда сделать она с этим всё равно ничего не сможет. По сути, Алисента всё правильно Рейнире сказала, новый брак там был неизбежен. Даже не будь она заинтересованным лицом, то навряд ли она там что-то другое могла подруге сказать.

Да и вообще, складывается ощущение, что Рейнара дорожила их дружбой больше, чем Алисента.

Имхо, Алисента дорожила настолько, насколько это было для неё возможным, но против приказов отца, как и против настойчивых рекомендаций короля (не говорить Рейнире об их общении), пойти не могла.

 

[король Ходор]

Имхо, Алисента дорожила настолько, насколько это было для неё возможным, но против приказов отца, как и против настойчивых рекомендаций короля (не говорить Рейнире об их общении), пойти не могла.

Старая история. Секреты, рушащие дружбу. Да была ли дружба. Хотя может Рейнира наивное летнее дитя и верила в дружбу.

 

[Gotcha]

Всё бы хорошо, если бы Отто сам не говорил, что выбор королевы дело государственной важности и решается на МС, и Корлис предложив кандидатуру невесты кулуарно, побежал этим вперёд своих полномочий и переоценил собственное положение (выше которого как бы и нет). Иронично получилось)) Так вот - имя Алисенты Хайтауэр, как кандидатки в невесты, так ни разу нигде и не прозвучало. И все всё конечно понимают - по Лейне Визерис пообщался со всеми членами совета, а с Алисентой было бы куда больше вопросов и больше всяких "но".

Отто вообще не предлагал Алисенту в невесты, как бы он мог? Особенно учитывая что он уже знал о предложении Корлиса от самого Визериса, при нем обсудил его с мейстером и согласился что вариант нормальный. Хайтауэры в этой ситуации могли только ждать предложения со стороны самого короля.

Изобразить хоть что-то Хайтауэрам всё же стоило, не показывая так явно что на столь многие вещи, вроде МС как органа и заседающих в нём главных вельмож государства, им плевать с высокой башни.

изображать удивление, учитывая что Алисента явно не случайно появилась на заседании, на котором раньше никогда не бывала, очень затруднительно

Зато впоследствии будет меньше вопросов, откуда у столь успешного семейства столько недоброжелателей))

а кто у них недоброжелатели?

 

[Dragon Knight II]

Зато впоследствии будет меньше вопросов, откуда у столь успешного семейства столько недоброжелателей))

Это действительно успешное семейство - и после Танца Драконов осталось на коне, вон Рейну Таргариен выдали за одного из Хайтауэров. А вот Веларионы постепенно покатились по наклонной. Алин Дубовый Кулак что-то из себя представлял и Дейнейра стала королевой Эйгона III. Но это уже лебединая песня этого дома

 

[Iceling]

Хотя может Рейнира наивное летнее дитя и верила в дружбу.

Имхо, Рейнира наивное летнее дитя не потому, что вериала в дружбу, а потому, что не знала, что некоторым приходится делать то, что скажет папа. Не у всех есть есть бунтарский характер и дракон в придачу.))

 

[король Ходор]

не знала, что некоторым приходится делать то, что скажет папа.

Книжки надо было читать больше! Глупая, глупая Рейнира.