S01E02 — Порочный принц (The Rogue Prince)

[Rosamund]

Как будто что-то плохое


Как будто что-то хорошее

Да я не в этом смысле.) Просто как интриганы Веларионы не особо тянут, а они хотят в этом преуспеть, как я понимаю. Выглядит это немного нелепо.)

 

[Убийца Матрешек]

Просто как интриганы Веларионы не особо тянут

Отто действует куда тоньше, уже например заметили, что он работает в связке с великим мейстером Меллосом, может это намек на всеми любимую теорию про Хайтауэров, которые правят Вестеросом через Цитадель

 

[Alenna Redwin]

Да я не в этом смысле.) Просто как интриганы Веларионы не особо тянут, а они хотят в этом преуспеть, как я понимаю. Выглядит это немного нелепо.)

Не знаю, вроде в этой серии как раз и подчёркнуто, что Корлис действует именно прямо и говорит откровенно. И во-первых, и гордится этим, во-вторых, может себе позволить, учитывая его происхождение, влияние и богатство. По мне так Корлис и по книге не особо интриган в плане действий исподтишка.
Ну просто Визерася - такой Визерася, тут мы собственно в этой серии и наблюдали самое эпическое и роковое решение столетия, принятое им патамушта хачу.

 

[король Ходор]

Ну просто Визерася - такой Визерася, тут мы собственно в этой серии и наблюдали самое эпическое и роковое решение столетия, принятое им патамушта хачу

Потому что он король, потому что не захотел, чтобы фактическим королём был Корлис.

 

[Пташка]

Потому что он король, потому что не захотел, чтобы фактическим королём был Корлис.

Правильно сделал, ящитаю.

 

[Rosamund]

Не знаю, вроде в этой серии как раз и подчёркнуто, что Корлис действует именно прямо и говорит откровенно. И во-первых, и гордится этим, во-вторых, может себе позволить, учитывая его происхождение, влияние и богатство. По мне так Корлис и по книге не особо интриган в плане действий исподтишка.

Взять хотя бы момент разговора Визериса и дочки Веларионов. "Этому тебя папа научил?" Подготовительная какая-то работа с девочкой была, но по итогу всё не сыграло так, как нужно. Но это ведь была провальная миссия изначально. А разговор с Деймоном в конце - это же откровенная интрига и заговор против Визериса, разве нет? Корлис и Рейнис выглядят как "себе на уме".
По книге не могу сказать, не дочитала, не втянулась в формат хроник, хотя и знаю о некоторых фактах из истории.

 

[Убийца Матрешек]

Корлис и по книге не особо интриган в плане действий исподтишка.

Отравление Эйгона?

 

[Alenna Redwin]

Правильно сделал, ящитаю.

Ага, а вон как всё зашибись-то в итоге вышло, мое увожение.
Главное, ну кто бы мог подумать, кто бы мог предположить, что как-то так оно и обернётся.

Взять хотя бы момент разговора Визериса и дочки Веларионов. "Этому тебя папа научил?" Подготовительная какая-то работа с девочкой была, но по итогу всё не сыграло так, как нужно. Но это ведь была провальная миссия изначально.

Почему провальная-то? Это был единственный адекватный вариант брака для Визериса с политической точки зрения, если ему вообще жениться. А соблазнять Виезериса сериальной Лейной в другом смысле - провальная миссия, как её не готовь, ну только если он не педофил.

А разговор с Деймоном в конце - это же откровенная интрига и заговор против Визериса, разве нет? Корлис и Рейнис выглядят как "себе на уме".

Почему заговор против Визериса-то? Против Визериса их союз никоим образом не направлен. Они его свергать или как-то ещё вредить ему не договариваются, они просто собираются пойти самостоятельно решать проблему, которую Визерася решать не чешется, пока жареный петух в попу не клюнет. Государству и Визерису как его главе это в целом только на благо.

Отравление Эйгона?

Да, поэтому я и написала "не особо", тоже прежде всего этот момент имея в виду, - в принципе могет, когда захочет. Ну и это много лет спустя, набив много шишек. А можно и в принципе считать, что он тут нипричёмовый, вся прелесть ненадёжных рассказчиков.
Интересно, как это снимут в сериале когда-нибудь, когда снимут.

 

[Огненный Ястреб]

Ага, а вон как всё зашибись-то в итоге вышло, мое увожение

Трон остался за домом Таргариенов. Все попытки усадить на него мужука-Велариона, всё равно, в виде консорта ли (как Корлиса при Рейнис в 92 году и Лейнора при Рейнире), наследника ли (как Лейнора в 101 году и кареглазых детишек Рейниры от первого брака) были сорваны. Так что да, план сработал. С осечками, с кровавой баней, но сработал. Дракон остался первенствующим домом страны, не морской конёк. Более того, по итогам дом Веларионов лишился своего экономического могущества и неостановимо покатился к состоянию захолустного островного дома, "Селтигаров-2.0".

 

[Rosamund]

Почему провальная-то? Это был единственный адекватный вариант брака для Визериса с политической точки зрения, если ему вообще жениться. А соблазнять Виезериса сериальной Лейной в другом смысле - провальная миссия, как её не готовь, ну только если он не педофил.

Наверное потому что у Визериса больше превалируют чувства и ему, естественно, более интересна Алисента, которая с ним общается "умнее" (как бы без заготовки) и оттого кажется ему более искренней и заинтересованной в нем самом. Тут даже дело не в интиме, а в том, что Лейна сразу выглядит заготовленной, а Алисента нет. Алисента начала раньше и со временем стала ему другом и ничего не требует, а тут Веларионы через Лейну действуют политически, то есть чего-то от него хотят и причем вот прям щас.
Это я не к тому, что поддерживаю решение Визериса как короля, но по его характеру результат его общения с Лейной можно было предугадать.

 

[Rosamund]

Я вообще в этой истории пока никого не поддерживаю. Мне просто все интересно.)

 

[Alenna Redwin]

Трон остался за домом Таргариенов. Все попытки усадить на него мужука-Велариона, всё равно, в виде консорта ли (как Корлиса при Рейнис в 92 году и Лейнора при Рейнире), наследника ли (как Лейнора в 101 году и кареглазых детишек Рейниры от первого брака) были сорваны. Так что да, план сработал. С осечками, с кровавой баней, но сработал. Дракон остался первенствующим домом страны, не морской конёк. Более того, по итогам дом Веларионов лишился своего экономического могущества и неостановимо покатился к состоянию захолустного островного дома, "Селтигаров-2.0".

Ага, ага. Именно это и было целью Визериса.
Была бы у него возможность вернуться и посмотреть, чем всё закончилось, что стало с его семьёй, его страной, драконами его семьи, хмыкнул бы и сказал: "Ну зашибись, всё правильно сделал, нормально получилось!" В контексте сообщения забавно ещё, кстати, что именно Джейка Визерис видел когда-нибудь в будущем королём и прямым текстом ему об этом говорил.
Давайте как-то всё-таки не подменять цели персонажей целями отдельных форумчан, хотя о чём это я.

 

[Vhagar]

В принципе Визерис мог бы и предположить, что молоденькие девушки и дочери высокопоставленных придворных просто так сами не приходят пообщаться. И наверное тут тоже какой-то хитроплан.
Но человеку всегда конечно приятнее думать, что тут сработало его личное обаяние, и он так сказать «сам обманываться рад».
Простодушный товарищ.
А в итоге… в итоге трон достался хорошим чистокровным ребяткам, Эйгону (с детьми) и позднее его братишке Визерису v 2.0. Оба - от правильных родителей и вполне себе хорошие короли.
Так что так или иначе все закончилось хорошо.

 

[Jane A.]

Более того, по итогам дом Веларионов лишился своего экономического могущества и неостановимо покатился к состоянию захолустного островного дома, "Селтигаров-2.0".

От Таргариенов в итоге тоже мало, что осталось

 

[Пташка]

Ага, а вон как всё зашибись-то в итоге вышло, мое увожение.

Ага, надо было Веларионам дать командовать в королевской опочивальне. Вот те жена, но трахаться еще пару-тройку лет не моги

 

[король Ходор]

. Вот те жена, но трахаться еще пару-тройку лет не моги

Да как они посмели командовать королём? На Стену вообще надо было сослать Корлиса за наглость.)

 

[Огненный Ястреб]

Ага, ага. Именно это и было целью Визериса

Судя по тому, как Веларионов Джейхейрис отпихивал от трона ногой (в 92 году и в 101 году) и как Визерис их эпически волынил (сперва в пику Деймону, тогда союзнику Корлиса, назначил дочку наследницей, затем додумался организовать брак дочки с принципиальным мужеложцем Лейнором, тем самым создав колоссальную проблему с наследниками для Корлиса, и, разумеется, не подпуская коньков к реальному управлению страной) опасность притязаний коньков Таргариенами рефлексировалась.
И в итоге, как заметила Вхагар:

А в итоге… в итоге трон достался хорошим чистокровным ребяткам, Эйгону (с детьми) и позднее его братишке Визерису v 2.0. Оба - от правильных родителей и вполне себе хорошие короли.

От Таргариенов в итоге тоже мало, что осталось

Они остались королями и первым домом страны, которые были ещё способны и на большие политические манёвры (как Визерис Второй, Дейрон I, Эйгон V). А вот Веларионы из дома, ставшего при Корлисе равным по богатству и влиянию Ланнистерам и Хайтауэрам, полетели под откос. Без возможности восстановления того блестящего положения, что было у них в 80-120-е годы после З.Э., когда они были единственным (кроме королевского) домом с собственными драконами, с богатым торговым городом, с серьёзныи претензиями на трон и пр.. "Приихалы".

Да как они посмели командовать королём?

"Что этот [негр] себе позволяет?"(с)

 

[Убийца Матрешек]

Вот те жена, но трахаться еще пару-тройку лет не моги

Могли бы и парочку наложниц накинуть сверху, кстати говоря

 

[Alenna Redwin]

Ага, надо было Веларионам дать командовать в королевской опочивальне. Вот те жена, но трахаться еще пару-тройку лет не моги

И что в этом собственно такого ужасного?

Любил бы, кстати Эйму, на самом деле на деле, а не на словах - и вопроса бы такого не стояло через полгода после её смерти по его вине.

Мог вообще ни на ком не жениться.

А просто трахать в принципе, кого хочет, ему бы никто в любом случае не запретил.

В общем, других вариантов была масса, лучше был любой из них.

 

[Jane A.]

Они остались королями и первым домом страны, которые были ещё способны и на большие политические манёвры (

Танец - это в любом случае начало конца Таргариенов, причём вне зависимости от победившей стороны. Потому что он уничтожил почти всю семью и всех драконов Таргариенов. Да, я если что помню про несчастную Утро и того размером с собаку.