• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Не пропустите! Начался второй сезон "Дома Дракона"!
    Обсуждать сериал (в целом или отдельные серии) приходите в тематический раздел сериала.

Беседы за доской

Leroks

Сумеречная зона
Robusta, вы всё-таки не до конца процитировали мой бросок монетки, и это кардинально изменило саму суть броска, поэтому и я захотела принять участие в обсуждении монеток.
В оригинале бросок выглядит так:
Монетка.
Линкольн -
Джейсон пнул Ботинки под колено. Пьяный сутенёр ударился головой о багажник и вырубился.
Капитолий - Джейсон слишком измождён, его услышали.
- Чё за нах?! - вскрикнул сутенёр и потянулся к оружию, и тут даже Джейсон был с ним согласен - результат его действий получился совершенно неудовлетворяющий. Но спасибо, что показал, куда ты суёшь оружие! Укуренный и упитый, сутенёр тоже не в кондиции и обезврежен после непродолжительной борьбы.
То есть завершение сцены одинаково и у же пристутствует, но развитие разное. Зачем монетка? Потому что могу. Могу себя развлечь монеткой.
На фоне всей этой монеточной ситуации, как-то теряется мысль, что монетка была совершенно не обязательна, не оказывала на геймплей самой мафии никакого влияния и служила сугубо декоративным элементом, развлекая игроков эффектом неожиданности. По сути была просто ещё одним способом получить отклик от мира, что особенно важно, когда мир велик и персонажи часто действуют в одиночку. А обсуждать декоративные элементы - дело неблагодарное, потому что под эту статью можно подвести что угодно, вплоть до лиц на аватарках.
Да, иногда монетки подкидываются на важные события. Почти всегда это события, влияющие на персонажа подкидывающего. Что поделать, игры длятся не месяцами, чаще всего и недели не проходит, и из всех задуманных линий нужно выбирать. Не грешно в таком случае подкинуть монетку, если игроку интересны оба варианта развития персонажа.
Может ли игрок решить что-то без монетки? Может ли человек разучиться есть, спать, дышать, посетитель Кайвассы - набирать буквы на клавиатуре?) В этом обсуждении нет таких людей, которые бы не пересекались друг с другом в игре, или хотя бы отдалённо не представляли игрового поведения друг друга. Можно переформулировать вопрос до более конкретного: может %username принять решение без использования монетки и консультаций с мастером? И ответ моментально сформулируется у вас в голове. Думаю, подавляющее большинство причин для опасений, связных с несамостоятельностью, тут же испарятся.
Запрещать или не запрещать монетку? Обсуждать или не обсуждать? Я верю, что все мы здесь взрослые и сознательные люди, которые не откажут в том же другим участникам Кайвассы. И взрослые и сознательные люди наверняка понимают, что когда большое число людей, независимых друг от друга собираются вместе, всем им придётся искать способ сосуществовать друг с другом или хотя бы не мешать друг другу заниматься тем, что им по душе. А если они этого не хотят, то события, например неизбежное изменение всего и вся, просто заставят их это сделать. Не вижу, что бы сделало "Готэм" меньшей мафией чем "ПЛИО №какой-то". Да, все были довольно серьёзны, но так ли много игр по данному сеттингу прошло в Кайвассе, чтобы отказаться от атмосферы и персонажей этой вселенной в ползу того, что уже игралось раз десять? Кому-то нравится монетка, кому-то нет, кому-то понравилась серьёзная отыгрышная мафия, кто-то признаёт антуражные мафии с непредсказуемостью, доходящий до абсурда, самое разумное, что можно сделать в этой ситуации - не участвовать в том, что вам не нравится и участвовать в том, что нравится. Потому что в этой ситуации ответа: что лучше для всех, а что хуже для всех, просто нет. И попытка найти ответ на этот вопрос ведёт только к упущенным возможностям из-за предубеждений.
 
Последнее редактирование:

Deni

Статусный статус
самое разумное, что можно сделать в этой ситуации - не участвовать в том, что вам не нравится и участвовать в том, что нравится
Отличное предложение. Только как можно до начала игры, записываясь в мафию понять, что это будет ФРПГ с монеткой и без наездов\отмазок? Вообще не записываться никуда на всякий случай?
 

Рандори

Старшая Мафиёзина
Уф, на тему аналога ЧО по произведениям Робин Хобб из цикла "Хранители драконов".
Вы хотите именно по этому циклу игру?
Мне кажется, тем, кто не читал Хобб, будет сложно начать знакомство с ее миром именно с него.
 

dalton1k

Бастардов бать
Всё написали до меня.
А что не написали, то и так понятно...
Монетка - всего-лишь инструмент, и сама по себе не может быть ни плохой, ни хороший, никакой. Как её используют разговор другой. Но могут и во благо, и не очень, и как обычно. Или с выдумкой, но от этого ещё хуже. От слишком частого её использования монетка приедается, но это верно для любого предмета. Даже от секса кролики иногда мрут. А от бессмысленного и частого её использования и вовсе может развиваться стойкая идиосинкразия. Что подчас развивается и от столь шикарного броска, что в иной бы ситуации падал бы на колени и просил повторить. Но не падаешь и не просишь, потому что притомило. Такие дела.
Но эти дела верны для всего. Когда чего-то много, что-то везде, а иногда/подчас/местами/часто/постоянно/всегда не к месту, то оно утомляет.

Жаль, что всё это было сказано уже до меня. И я прибежал уже к развалинам господского замка...

Но подумалось тут о другом.
Игроки и особенно мастера часто ориентируются на... тенденции или запросы... как их ни называй.
Если в нескольких играх активно используется монетка или программка, если пейринги сводятся к тройничкам, а взаимодействия обязательно заканчиваются чьей-то смертью, то и у всех участников (объектов, субъектов и прочих читателей) появляются вполне закономерные мысли, что именно это и интересно сейчас. Тут идёт сложный дискус, который лучше оставить профессионалам (которым всё-равно делать нечего, кроме как свой профессионализм полировать), на тему: мода - причина или следствие? Но раз что-то активно используют, значит интересно, значит есть желание, значит есть такой запрос. И кто-то следует ему, потому что действительно интересно, другой, потому что и не знает другого, третий следует за потоком, а четвертый соглашается, потому что лучше так, чем вовсе не играть. И в итоге создается ощущение, что только такой запрос и есть.
И я вижу скорее в этом главный смысл и главную ценность сообщения Рандори (даже если она его не вкладывала). Его надо воспринимать не как наезд или обвинение, а скорее как показатель, что есть в Кайвассе и другие запросы. Возможно после прочтение данной темы, какой-нибудь безымянный мастер почешет свою бороду и задумается, а почему бы не провести игру без использования монетки. Совсем, вообще и абсолютно.
Потому что и на такие игры есть желающие.
Главное с самого начала пояснить, что игра без монетки. Совсем, вообще и абсолютно.
Чтобы люди знали, на что идут.

И хорошо, если в Беседах будут чаще писать мысли, ощущения, недовольства и желания.
Тогда можно будет в полной мере понимать не только явные и видимые тенденции, но и скрытые и подводные запросы и настроения. Которые подчас выясняются слишком поздно. Но главное, чтобы никто не воспринимал их как наезды или поводы для обид.
Безблагодатно это.

PS Я вырос в суровые и тёмные времена, когда каждый мнил себя героическим героем, которого невозможно победить. И использование каких-либо методов разрешения конфликта кроме "чтобы ты ни сказал я на один раз сильнее!!!" было воспринято крайне благосклонно. Даже теми, кто не мнил. Или мнил, но не очень. К тому же меня всегда крайне привлекал элемент дуальности судьбы, символом которого была монетка.
К вопросу, чем лично меня привлекла монетка. Настолько, что мы и сюда её притащили.
PSS Во "Вслед за Кометой" вроде бы не использовали монетку, а все запросы Перелынь выполняла в личке, так что в паблике не было никакой технической информации. В какой-то мере игра без монетки была не столь давно.
 

Leroks

Сумеречная зона
Отличное предложение. Только как можно до начала игры, записываясь в мафию понять, что это будет ФРПГ с монеткой и без наездов\отмазок? Вообще не записываться никуда на всякий случай?
Об этом обычно упоминается в правилах.
Монетка часто дело добровольное - поддерживать игру монеткой или нет, решать только вам или вам и соигрокам, предложив это в игровой личке/через мастера.

Уф, на тему аналога ЧО по произведениям Робин Хобб из цикла "Хранители драконов".
А драконы тоже планируются играбельными? :oops:

И продолжим день анонсов: тема, по которой вы возможно скучали, а возможно и нет - всеми нами любимая... любимый... да что же это?! Или "Песнь Льда и Пламени" против "Игры престолов" в механике классической охоты.
Своих героев ждут: схватка Станниса против Станниса, взаимное удивление новоприобретённых дорнийских родственников, ответ на вопрос: найдёт ли Джорах путь к сердцу чужой Дени?
Или не ждут. Ведь кометы пролетают, только если это кому-то нужно.:rolleyes:
 

lomoff

Пророк Ломовианства
Я только что прочитала ломопсто и в тему было бы его процитировать:

Чем больше будет подобной реакции в Кайвассе, тем меньше будет кайфа и прелести в играх. В тёплой ламповой Кайвассе :cry:
Я про Кайвассу такого не говорил:wth: :^)
Это... Играйтесь на здоровье. Я только За.:meow:
 

Хелльга

Обитатель
Вы хотите именно по этому циклу игру?
Мне кажется, тем, кто не читал Хобб, будет сложно начать знакомство с ее миром именно с него.
Да, я хотела бы сделать игру именно по нему. Я понимаю, что это будет довольно затруднительно, вникнуть во все особенности мира. Поэтому к игре постараюсь сделать что-то вроде мини-энциклопедии, которая будет содержать основную информацию и разъяснять реалии места, где будет проходить приключение.
А драконы тоже планируются играбельными? :oops:
Да, я надеюсь сделать их играбельными, ведь основной мотив серии состоял в налаживании связей и отношений между Хранителями и их питомцами (хотя кто кому питомец это еще вопрос) во время их путешествия в Кельсингру. Конечно, эти отношения не обязаны складываться легко. Более того, они вообще не обязаны сложиться. Так же я раздумываю над тем, чтобы дать игрокам играть не только канонические роли, но и свои собственные, оставив разве что таких основопологающих персонажей как Тинталья, Меркор, Синтара и Хеби с их хранителями. Которые вообще могут выступать в роли НПС, если на них не найдется желающих.
 

Огненный Ёж

Горячий Йожик
Не совсем анонсы, скорее тизеры анонсов задуманных игр. У меня накопилось несколько идей, и рано или поздно - я попытаюсь пустить их в дело.
1.Во-первых - у меня в планах еще одна охота. Сеттинг пока не определен - но возможно это будет либо психушка (да, можете обвинять в плагиате. Мужественно вытерплю), либо условный офис.
2. Во-вторых - игра в духе Вестероспила (интриги и борьба за власть) с подредактированными правилами. Сеттингом для неё будет... Противостояние за трон Ада.
3. В третьих - почему-то охота провести игру по Черепашкам-Ниндзя. Серьезную, сложную и суровую. Возможно для неё даже придется подло спиратить где-нибудь последнюю версию Dungeon Robot Inqusitor чтобы ниндзевость была точной.

подробнее о идеях будет потом - а пока я надеюсь что заинтересовал вас.
 
Последнее редактирование:

Ангра-Майнью

Гость
А я хочу чтобы кто-нибудь вдохновился Мельпоменой и организовал какой-нибудь сеттинг со страдашками. Специально для меня. Чтобы все там ходили и рыдали от горя и ненастий. И запрет на любой юмор, ну черный юмор можно допустить. Надоело трепыхаться в царстве фиалок и клоунов. Хочу в игре испытать страдание, смерть и послеродовую глубокую депрессию.
 

Tayany

Попугай неразлучник
Ангра-Майнью, не знаю вдохновлять ли мастера "Карнавала обреченных" Мельпоменой, но там да, смерть, страдашки и другие прелести нежизни.
А еще Мимир обещал запрет на пейринги в этот раз.
 
Последнее редактирование:

Огненный Ёж

Горячий Йожик
организовал какой-нибудь сеттинг со страдашками. Специально для меня. Чтобы все там ходили и рыдали от горя и ненастий. И запрет на любой юмор, ну черный юмор можно допустить. Надоело трепыхаться в царстве фиалок и клоунов. Хочу в игре испытать страдание, смерть и послеродовую глубокую депрессию.
Запишись в Ад порабощенной душой. Я к тебе даже демона с мема надзирателем приставлю.;)
 

Ангра-Майнью

Гость
Нет, нет и нет. Я хочу, чтобы ГМ был тираном. Ввел полный запрет на веселые роли. А за малейший намек на йумор дисквалифицировал. Ми-ми-ми.
 
Сверху Снизу